Mineralienatlas - Fossilienatlas
Lexikon / Encyclopedia / Encíclopedia => Bilderdiskussionen / Image discussions => Erledigte Diskussionen - Bilder => Thema gestartet von: Lexikon am 06 Jan 12, 11:07
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Hallo,
ich habe soeben dieses Bild gefunden. Bei dem Schliff handelt es sich nicht um einen Brillantschliff.
Gruß
Gerdchen
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Ja, stimmt.
Mfg
Frank
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Ist richtig, aber der Schliff kommt dem Material doch sehr entgegen. Hübsch!
LG Martin
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Hallo,
auch richtig! Aber ich stimme Gerdchen zu, dass es kein "runder" Kristall mit 56+1 Flächen ist.
Das ist ein Rauchquarz im Facettenschliff.
MfG
Frank
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Hallo,
eigentlich müsste es heißen Rauchquarz im Fantasieschliff. Es ist ein moderner Facettenschliff. Möglicherweise hat er auch einen eigenen Namen aber in meinen Unterlagen ist er noch nicht gelistet. Meist werden solche Schliffe jedoch nur als Fantasieschliff betitelt.
MfG
Gerdchen
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Hallo,
sollte dann als Oberbegriff und zur Abgrenzung gegen den Glattschliff nicht Facettenschliff ausreichen?
MfG
Frank
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Hallo!
Da heutzutage viele Brillianten nicht mehr im strengen Design von früher geschliffen werden,bezeichnen das auch schon die Händler als Brilliantschliff.So richtig glücklich war ich mit meiner Bezeichnung des Fotos auch nicht gerade,aber ich hatte keine Variante das anders zu bezeichnen.
Außerdem hab ich gedacht-das merkt sowiso keiner ;D
Phantasieschliff sind doch diese komischen Formen wie Sicheln oder so.Da würde ich das dann lieber in Facettenschliff umbenennen.
Oder sollte man dann Phantasiefacettenschliff nehmen?
Geschliffen wurde das in Russland.Die produzieren in der Tat viel nach Phantasie und nicht nach Schablone.Was der jeweilige Stein halt gerade herzugeben scheint.
Gruß Jens
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Hallo "Jochen1Knochen"
Hallo!
Da heutzutage viele Brillanten nicht mehr im strengen Design von früher geschliffen werden,bezeichnen das auch schon die Händler als Brillantschliff.
das kann man so nicht stehen lassen, es gibt eine klare Definition was ein Brillantschliff ist und ein seriöser Händler wird einen solchen Schliff niemals als Brillantschliff bezeichnen.
Außerdem hab ich gedacht-das merkt sowiso keiner ;D
Gruß Jens
Na da bist du wenigsten noch ehrlich :D
Ich würde Gerdchen zustimmen und einfach Fantasieschliff schreiben.
Gruß loparit
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Hallo,
der Brillantschliff ist nach wie vor streng geregelt. Der Diamant muss 32 Facetten im Oberteil und 24 Facetten in Unterteil haben, zudem muss die Proportion von Oberteilshöhe, Rundistendicke und Unterteilshöhe stimmen. Weiter müssen auch die Winkelgrößen der Oberteilshauptfacetten und der Unterteilsfacetten zur Rundistenebene stimmen. Nur dann ist es ein Brillant. Wird ein anderer Stein mit diesem Schliff versehen ist es z.B. ein Rubin im Brillantschliff. Ist eine ganz wichtige Bestimmung.
Phantasieschliff oder Fantasieschliff wäre der richtige Begriff für den Schliff des Ruchquarz.
Gruß
Gerdchen
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Hallo!
Ich habe die Beschreibung geändert.Ich habe da bei Mühlau,Wolfersgrün und Irfersgrün auch sowas eingesetzt.Sind die dann auch falsch beschriftet?Schaut die euch bitte auch mal an,ob ich da was ändern muß.
Gruß Jens
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Hallo!
Der Stein hat übrigends oben 44+1 und unten 44 Facetten.
Gruß Jens
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Hallo,
bei Mühlau könnte der erste facettierte Stein als Triangel bezeichnet werden, aber ein Tirangel sollte eine dreieckige Tafel mitdrei parallelen, treppenförmigen Facetten haben. Wird aber heute nicht mehr unbedingt beachtet. Könnte also stehen bleiben. Der zweite Stein ist ein Fantasieschliff.
Bei Irfersgrün kann Triangel stehen bleiben (aber eigentlich siehe erster Stein Mühlau).
Bei Wolfersgrün beide facettierte Steine als Fantasieschliff.
Gruß
Gerdchen
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Hallo!
O.k.!Ich denke mal ich hätte das alles als Diamantschliff statt Brilliantschliff bezeichnen sollen.
Ich muß da jetzt zwangsläufig mal bissel Fasetten zählen gehen und das alles in der Beschreibung ändern.
Dennoch ist der Brilliantschliff mit 32+24 Fasetten nur der Idealfall,aber kein Muß!
Gruß Jens
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Hallo Jochen,
Auch Diamantschliff wäre auch nicht richtig. Ein Diamantschliff wäre es, wenn auch wirklich ein spezieller Diamantschliff wie Spirit Sun oder Contest Cut angewendet worden wäre. Es sind einfach Fantasie Facettenschliffe wie sie häufig bei Farbedelsteinen angewendet werden. Mit Diamant haben diese Schliffe nichts zu tun.
Gruß
Gerdchen
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Hallo Gerdchen!
Was hältst du davon wenn ich als Beschreibung gebe:
"Phantasieschliff mit 44 Fasetten im Oberteil und 44 Fasetten im Unterteil.
Bei den anderen müßte ich halt auch alles durchzählen.
Irgendwie "erfindet" ja sowiso jeder seinen eigenen Schliff und so kommen ständig neue Schliffnamen hinzu.Dazu kommen die gemischten Schliffe.
Dennoch verstehe ich es nicht,warum das kein Diamantschliff sein soll,wenn es doch Diamantschliffe in Phantasieform gibt. ::)
Gruß Jens
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Hallo Gerdchen
Da Du dich mit Schlifformen auszukennen scheinst, kannst Du mir mit eine treffenden Aussage behilflich sein?
ist das ein Diamantschliff? 97 Facetten
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1239289511.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1239289511.jpg)
und das habe ich noch ergoogelt. Müßte demnach passen- oder?
beste Grüße
Roland
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Hallo Jochen,
die Schliffe an Edelsteinen werden so angelegt, dass das Feuer best möglichst zur Geltung kommt. Dies ist durch die verschiedene Lichtbrechung der einzelnen Edelsteine nur dann möglich, wenn die Proportionen, die Winkel der angelegten Facetten usw. zueinander stimmen. Deshalb werden für Diamanten (Lichtbrechung 2,417 - 2,419) andere, spezielle Schliffe benötigt, wie z.B. bei Saphiren (Lichtbrechung 1,766 - 1,774). Natürlich können andere Edelsteine auch mit einem Brillantschliff versehen werden, aber die Wirkung ist eine Andere. Diamantschliffe sind speziell für Diamanten entwickel worden, daher der Überbegriff Diamantschliff. Nach wie vor ist der Brillantschliff der, der das Feuer am besten zeigt. Da andere Schliffe für Diamanten heutzutage mit Comutersimmulationen und -berechnungen entwickelt werden gibt es z.B. den schon erwähnten Spirit Sun (Munsteiner/Freiersleben 1990) speziell für Diamanten.
Auf für Farbsteine wie Smaragt gibt es mit dem Smaragdschliff speziell für diese Steine entwickelte Schliffe.
Phantasieschliff mit 44 Facetten im Oberteil und 44 Facetten im Unterteil kommt ganz gut. Ich versuche nächste Woche in Idar-Oberstein herauszufinden ob dieser Schliff einen eigenen Namen besitzt.
@ Ronald,
so weit ich es erkennen kann dürfte es ein typischer Rundschliff für Quarz oder Glas sein.
Es kommt nicht unbedingt auf die Anzahl der Facetten an, sondern hauptsächlich, wie diese, zu dem durch die Tafel einfallenden Licht und zu anderen Facetten gestellt sind.
Manche Fantasiefarbsteinschliffe sind aufwendiger wie Diamantschliffe.
Gruß
Gerdchen
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Hallo Gerdchen
Danke erst mal für die schnelle Antwort.
Obwohl es nur ein Quarz ist kommt das funkeln nicht so rüber. Klar bei einem hochwertigeren Stein mit hocher Lichbrechung würde es weit besser aussehen. Es ist verdammt schwer facettierte Steine so zu fotografieren damit alle Flächen gut dargestellt sind. Dazu kommen noch die Lichtreflexe. Für das Bild hatte ich über 100 Versuche gemacht.
Ich finde den facettierten Stein von Jens KLASSE- hatte andere von Ihm auch schon im Lexikon bewundert.
Beste Grüße
Roland
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Hallo Roland,
habe eben mal meine Schliffunterlagen herausgekramt. Der Schliff deines Steines könnte der Sparkler Cut sein. Es ist ein alter Diamantschliff der im Unterteil 48 und im Oberteil ebenfalls 48 Facetten plus eine Tafel hat. Er wird auch für Quarz und Glas verwendet.
@ Jochen
habe gestern Abend etwas falsches losgelassen. Der Rauchquarz von Mühlau und der Citrin von Irfersgrün sind eigentlich kein Triangelschliffe sondern Trillantschliffe. Tut mir leid, aber war schon etwas spät.
Gruß
Gerdchen
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Hallo Gerdchen
Na das ist doch erst mal was.
Mit diesen Infos bin schon voll und ganz zufrieden.
Es war ein Ackerfund (abgerollter Bergkristall), der wurde von mir getrommelt und später habe ich mich entschieden diesen zum
facettieren zu geben. Hat mich auch nix gekostet. Ich habe da ein Schleifer der schöne Schliffe anfertig (gratis) wenn für ihn etwas Material übrig bleibt.
Beste Grüße
Roland
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Hallo Gerdchen!
Triangel und Trillant sollten doch wohl das selbe sein.Einfach ausgegrückt Dreieckschliff.6 viereckige und 18 dreieckige Fasetten oben.Da sind wir bei 24.
Meine haben 24+3 Dreiecksfasetten oben und 15 Dreiecksfasetten +9 Vierecksfasetten unten.
Jetzt wird mir dabei auch auch immer mehr der Begriff Phantasieschliff klar.Dennoch muß das von einer Grundform abgewandelt sein.Eine echt verrückte Angelegenheit ;D
Gruß Jens
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Hallo Jens,
richtig beides sind Dreiecksschliffe. Beim Triangel sind die Facetten parallel zueinander, beim Trillant sind die Rundiste leicht gespannt/gebogen. Der Trillant ist moderner und meiner Meinung nach auch schöner.
Gruß
Gerdchen
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Hey Jens,
gib dem Quarz doch folgenden Namen: facettierter "mittelbrauner" Rauchquarz.
Da machste nix falsch!
Grüße
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Hallo!
Das wäre wohl die einfachste Lösung :D
Gerade eben habe ich diese dusseligen Fasetten nochmal nachzählen müssen,da mir da bei anderem Licht noch kleine Spiegelungen aufgefallen sind,welche ich vorher nicht gesehen habe.Dadurch erhöht sich die Anzahl der Fasetten auf 52 oben und auf 52 unten ;D
Gruß Jens
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wie zählst du die Schliffe?
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Hallo!
Frag lieber nicht! :P
Filzstiftmarkierungen und rechnen.
Gruß Jens
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ist doch Geometrisch - auf jeden fall Metrisch!
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Hallo,
tja leider gibt es eben eine Schliffgraduierungen. Ist, wenn man damit zu tun hat, recht sinnvoll. Kann euch jeder Schleifer und Edelsteinhändler bestätigen. Klingt vielleicht als "Außenstehender" absurt aber es hat ganz sicher seine Berechtigung. Auch hier im Atlas sollten wir gerade im Lexikon auch auf solche Dige wie Schliffe achten.
Die Farbgraduierung, die noch schwieriger ist, überlasse ich gerne Torglophiler.
Es ist und bleibt nun mal ein Phantasieschliff,egal wie viel Facetten.
Denkt doch auch mal an die Leute die die Facetten schleifen müssen. Die müssen nicht nur zählen.
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Hallo!
Ich habe jedenfalls heute alle ausser den Smaragdschliffen in Phantasieschliff umbenannt.Mir macht das nichts aus,wie die Dinger heissen ;D
Gruß Jens