Mineralienatlas - Fossilienatlas

Vermischtes / Miscellaneous / Varios => Medienberichte / Media reports => Thema gestartet von: Achatmandel am 17 Jan 12, 10:26

Titel: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Achatmandel am 17 Jan 12, 10:26
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/1542984
Ab heute startet eine vierteilige Sendung im ZDF.
Auf der Jagd nach verlorenen Schätzen.
In einer dieser "Expeditionen" soll es  einen Bericht vom Stb. Juchem / Fischbachtal geben.
Für Sammler und Interessierte bestimmt sehenswert.
Gruß Andreas
www.Heinstein.jimdo.de
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Sebastian am 17 Jan 12, 13:01
Hallo,
ich find diese Art der Ausbeutung und den Konkurrenzkampf schon fast verabscheuungswürdig. >:(
Sowas ist pure Raffgier und man sollte bei diesem Hobby nicht auf seine eigene Bereicherung abspielen.
Ich war entsetzt als ich das gesehen habe. Die ausgrenzung der Holländer war ja mal das letzte.
Jeder sollte die möglichkeit haben diesem Hobby nachzugehen und nicht nur irgendwelche anwohner die zufällig da wohnen
 >:( >:( >:(
Leider ist raffgier überall verbreitet :(
gruss von sebastian
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Gerdchen am 17 Jan 12, 15:17
Hallo,

da gehts ja richtig ab. Kein Wunder, dass die Firma Juchem das Suchen immer mehr einschrenkt. Diese Art und Weise zu sammlen ist auch der Grund, dass ich dort nur selten bin.
Ich hoffe nur, dass die Firma Juchen das Sammeln nicht ganz verbietet, wenn sie solche Bilder sieht.

Gruß
Gerdchen
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Krizu am 17 Jan 12, 16:04
Boah das ist ja nur peinlich  :'(

Frank
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Alexusi am 17 Jan 12, 16:09
Hallo,
Bei den Bildern bin ich erstaunt, das dort noch nichts passiert ist und ich glaube das wird es früher oder später, nichts gegen Sammelwut, aber bitte mit Verstand, das Ende vom Lied wird sein wieder eine Fundstelle weniger.
Gruß
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 17 Jan 12, 16:13
Hallo Gerdchen,

   bitte hilf mir weiter: worüber schreibst Du?

Nur soviel: ich war bei den Dreharbeiten freitags dabei und kann nur betonen, dass alle - nochmals alle!- die dort zugange waren wussten, wie mit der gegebenen Situation an und auf der Halde umzugehen war.  Jede vorhandene noch so kleine Gefahrensituation wurde "entschärft", so dass die Gefahr für die paar Sammlerkollegen gen Null reduziert wurde. Und zwar von Sammlern die schon 30 oder mehr Jahre dort zugange sind und wissen, wie sie einen Stein anpacken müssen damit er in die richtige Richtung rollt und nichts passiert. Kann es nicht auch sein, dass die Bilder die damals gegebene Situation nicht richtig darstellen....?

Dass bei einem Kollegen eine echt fahrlässige Vorgehensweise zu sehen ist, löste auch bei mir ein recht heftiges Kopfschütteln aus. Das muss nicht sein - so etwas passiert aber halt. Nichts desto trotz ist's wirklich echt fahrlässig und eher kontraproduktiv.  Was willste aber dagegen tun? Manchen Zeitgenossen bekommt man halt nicht eingefangen - das weißt Du doch auch.

Für Fremde bestand in den gezeigten Situationen keine Gefahr. Alle die freitags dort oben waren, wussten welch heikles Thema angepackt wurde und waren darauf bedacht, dass alles so ungefährlich wie möglich ablaufen konnte - und dies ist es auch. Denn auch samstags lief alles in geordneten Bahnen, so dass die Firma Juchem wirklich überhaupt keinen Grund hatte sich entsetzt über das Tun einiger Sammler zu zeigen.
Übrigens, genau so wie in den Jahren zuvor! Du bewegst Dich doch auch oftmals auf "losem, steinigem Untergrund und hohen Wänden" und weißt doch auch, dass dies nicht ohne Risiko sein kann - auch wenn man noch so sehr aufpasst.

Es soll Briefmarkensammler geben, die sich beim Einsortieren der Marken ins Einsteckalbum in den Finger schneiden...also lasst bitte die Kirche bitte im Dorf!

Hallo Sebastian:
- tja, der Junge Sprinter ist halt fit! So manche Wortmeldung von ihm ist halt daneben - verstehe irgendwie, dass Du Dich ärgerst. Meine langjährige Sammel-Erfahrung zeigt mir aber, dass die Schnellen, Voreiligen und Raffgierigen auch im Juchem nicht alles finden. 
Tja, und dass so mancher Kommentar besser nicht gesagt worden wäre ist auch nicht von der Hand zu weisen.
Aber eines möchte ich schon betonen: unsere Holländischen Sammlerkollegen fahren nie unzufrieden nach Hause - und vor allem: AUSGEGRENZT WIRD HIER NIEMAND ! Junger Kollege, was für Vorstellungen hast Du denn?

Gruß und Glück Auf

Hartmut
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: michael berghäuser am 17 Jan 12, 16:37
Hallo zusammen,

bin echt geschockt.   :P

So wird das Mineraliensammeln allgemein in Misskredit gebracht.

Gab es bei der Produktion und nachher denn nicht geologische-mineralogische Überprüfung, etc.
Meiner Meinung nach hätte dieser Teil des Filmes so nie veröffentlicht werden dürfen.

Ein sehr trauriger

Michael
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Quarzhai am 17 Jan 12, 16:41
Hallo Miteinander,

die kontroverse Debatte hat mich neugierig gemacht. Also erst mal 20.15 ZDF einschalten und hinterher weiter diskutieren.

Quarzhai Holger!
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Gerdchen am 17 Jan 12, 16:55
@ crystalfire,

so wie dort an der Wand gearbeitet wurde ist absolot fahrlässig. Ich weiß nicht wie viel gestellt war und wie gefährlich es war. Es sieht aber verdammt gefährlich aus. Ich denke du hast den Film schon gesehen. Auch du gibst bei einer Einstellung Fersengeld um den Brocken zu entgehen. Möglich, dass alles abgesichert und gestellt war, aber der Zuschauer hat den Eindruck, dass es sehr gefährlich ist, wie dort gearbeitet wird.
Erschüttert bin ich über die Art und Weise, wie von einer Person eine Druse geborgen wird. Es tut meinem Sammlerherz weh, wenn jemand in eine schöne Druse greift und sie auseinanderreißt.

Gruß
Gerdchen

Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Sebastian am 17 Jan 12, 17:50
@ crystalfire
Die Art wie in den ersten Sätzen von "Konkurrenz" und "Misstrauen" gesprochen
wird, spricht für mich eine eindeutige Sprache.
"Das ist unser Gebiet und alle anderen Raus". Ausserdem ist die gesamte Darstellung
der Sammlergemeinschaft nur auf "das ist meins und das ist seins" reduziert. Ausserdem wird die
gesamte Sammlergemeinschaft in ein negatives egoistisches, sich selbsbereicherndes Licht gerückt wird,
was grösstenteils nicht stimmt. Mir ist auch bewusst das dort wahrscheinlich alles so dramatisch wie möglich dargestellt werden sollte um mehr interesse zu wecken, was trotzdem nicht zu entschuldigen ist, denn es werden dadurch viele ehrenhafte Menschen in Misskredit gebracht.

Hochachtungsvoller Gruss Sebastian
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 17 Jan 12, 17:57
@ Gerdchen,
   
ich habe mir den Beitrag jetzt nochmals angesehen und denke, dass die Szene mit "dem Arbeiten an der Wand" samstags gedreht wurde.
Ich muss Dir zustimmen: absolut fahrlässig . Wenn man bedenkt welche Konsequenzen dies im Nachhinein nach sich ziehen könnte  :(
Aber nochmals, wie willst Du in so ner Situation reagieren? Haste schon mal versucht einem Ochsen ins Horn zu petzten?

Ich muss Michael zustimmen, dass man beim Zusammenschneiden des Beitrages diese betreffenden Filmsequenzen hätte unbedingt draußen lassen müssen. Ich dachte auch, dass bei drei Drehtagen mehr und besseres herauskommen würde. Aber der geheimnisvolle Titel der Sendereihe verlangte es wohl, dass dieser blödsinnige Nervenkitzel nicht fehlen darf; und dann noch in dieser Länge und Breite. Da gab's sicherlich Niveauvolleres zu zeigen.
Beim Kommentar kann man stellenweise auch nur den Kopf schütteln.

Nochmals: Das Ablassen entschärfte generell die Situation. Ansonsten waren die "Halden-Abbrüche" nach dem "Entschärfen" wirklich fest und unproblematisch: nicht sehr hoch und flach ansteigend und vor allem nichts an drohenden Gesteinsmassen über den Sammlern. Also Leute, bitte nichts problematisieren und dramatisieren. Solches dient der Sache in keinster Weise!
Das war - bis auf diese unsinnige Aktivität dieses Sammlers-  ein wirklich ungefährliches Steinesuchen. Soweit man unser Hobby als völlig ungefährlich betrachten kann. Da hab ich auf einer so bekannten Fundstelle im Schwarzwald früher ganz andere Sachen erlebt.
Bei dem ZDF-Filmchen geht's um Abenteuer, Schatzsuche und den dazugehörigen Nervenkitzel. Ob's unserer Sache dient........

Das Fundstück / die Druse war doch schon gebrochen -> normal dort unten. Eine schöne kleine Blaue hatte ich einer Assistentin geschenkt - die wurde natürlich nicht gezeigt - die Druse meine ich. ;)

Fersengeld: ne, ne Gerdchen.da konnte nix von oben kommen - wir waren alle aus der Gefahrenzone und B. stand oben sicher! Mir war's ganz einfach viel zu staubig -> ich hatte doch keine "Arbeitsklamotten" an.

Gruß

crystal-fire
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 17 Jan 12, 18:11
Hallo Sebastian,

Nimm bitte nicht alles Gezeigte und Gesprochene für bare Münze und verallgemeinere es nicht.

Ich bin auch ziemlich enttäuscht über die Art und Weise wie das Sammeln im Juchem heute Abend dargestellt wird. Was hätten die Schätze zeigen können -aber nein: rauschen und stauben muss es. Schade, jammerschade.... Bin jetzt echt froh, dass ich mich für diese Sache nicht einspannen ließ!

Darf ich Dich fragen ob Du schon mal dort auf Drusensuche gegangen bist?

Glück Auf!
crystal-fire
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: strahler1975 am 17 Jan 12, 18:15
Umbringen darf sich von mir aus jeder selbst - da hab ich nix dagegen.

Aber wie das da abläuft ist schon "Sammler´s Krimmi".
Wirft auf uns ALLE ein schlechtes Licht - was ist mit Kollegialität, Gemeinschaft, Güte, Teilen und Fairness?

Schämen sollte man sich nicht zu knapp, wenn man in diesem Beitrag zu sehen ist.

Grüsse Frank

p.s.: man kann die schönen Mineralien des jungen Mannes in grün auch unter  http://facebook.com/roger.landsrath  sehen.  ;)
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Sebastian am 17 Jan 12, 18:17
@strahler1975
 Danke, du sprichst mir aus der Seele
 Gruss Sebastian
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 17 Jan 12, 18:28
@strahler1975,
 

Nix ist mit: mir egal, kann jeder machen was er will. Denn es trifft dann die "normale" Sammlerschar: die Fundstelle ist dann fur uns "Normalos" verloren!

Was mit Kollegialität, Gemeinschaft, Güte, Teilen und Fairness ist? Nix ist mehr damit.!
Achte doch auf den Kommentar des Filmbeitrages -> und dann bekommt man noch etwas von Hunderten von Euros als Wert der Fundstücke erzählt.

Abwarten wie's Echo aussieht. Das zweite März-Wochenende wird's zeigen: Börse in Niederwörresbach und dann sollte der Juchem ja für Sammler geöffnet sein.

Glück Auf !
c.-f.
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: jkstar am 17 Jan 12, 18:34
Ganz ehrlich, ich bekomme jetzt schon Bauchschmerzen, wenn ich daran deke mir das später anzuschauen, ich glaube ich lasse es, habe keine Lust mich aufzuregen und die "heile Welt" existiert weiter, möchte nämlich dieses Jahr auch mal in den Juchem.

Viele grüße
Julian
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Jochen1Knochen am 17 Jan 12, 20:21
Hallo!
Sehr interessanter Film.Mal ausnahmsweise mit weniger Wiederholungen,als wie es sonst so üblich ist.
Auch die Jagd nach Schätzen im Steinbruch ist meines Erachtens gut dargestellt.Es kommt eben auf die Perspektive des Kameramanns an,wie das alles dargestellt wird.Im Schnitt sollte das halt dramatisch aussehen.Und wenns schon um Schätze in der Sendung geht,dann müssen die Stücke natürlich auch mehrere hundert Euro wert sein! ;D
Der interessanteste Teil des Films ist eh das Gold der Wettiner!
Gruß Jens
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Goldi85 am 17 Jan 12, 21:01
Hallo,

bei der ganzen Diskussion habe ich ja wirklich schon das Schlimmste befürchtet...
Also mal ehrlich. Beim doch sehr RTL-mäßigen Intro hab ich mich schon bestätigt gefühlt, aber der kurze Beitrag beschreibt die Situation an der Fundstelle schon recht gut. Vom Rennen nach den besten Plätzen, bis zu den Leuten, die es mit ihrer Sicherheit nunmal nicht allzu ernst nehmen, von denen jedes mal auch ein paar wenige dabei sind. Und was habe ich bei meinen wenigen Besuchen schon an Leichtsinn erlebt!
Vorwerfen kann man dem ZDF allerdings, dass mit diesem Bericht wieder einmal eine ganze Zielgruppe verärgert wird, indem nicht ausreichend differenziert wird. Man hätte nicht den Lebensmüden zeigen müssen, der da auf der Steinlawine den Hang runter rutscht, aber die Normalos sind wohl zu langweilig... Um sich mit dem Thema auseinander zu setzen, genügt kein 5-Minuten-Beitrag.

Und mal im Ernst:
Die Art wie in den ersten Sätzen von "Konkurrenz" und "Misstrauen" gesprochen
wird, spricht für mich eine eindeutige Sprache.
"Das ist unser Gebiet und alle anderen Raus". Ausserdem ist die gesamte Darstellung
der Sammlergemeinschaft nur auf "das ist meins und das ist seins" reduziert. Ausserdem wird die
gesamte Sammlergemeinschaft in ein negatives egoistisches, sich selbsbereicherndes Licht gerückt wird,
was grösstenteils nicht stimmt.

Großer Gott, du hast aber schon verstanden, dass das alles mit einem Augenzwinkern zu verstehen ist, wie auch der Teil mit den Holländern? Wie oft wird gemeckert, dass das Fernsehen den Leuten nicht mehr zumutet, mal nachzudenken. Wird ja auch später gezeigt, beim Funde vergleichen zwischen den beiden.

Wenn ihr mal was Schlimmes sehen wollt, dann sucht mal nach Terra X und dem Meteoriten im Chiemgau.

Gruß  Daniel
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Sebastian am 17 Jan 12, 21:43
@Goldi85

nicht alle verstehen diese Art von "Humor" wie andere die dieses Hobby teilen, aber bedenke nun mal wie aussenstehende auf diese art von Aussage gedanklich reagieren sollen? die einzige richtige Reaktion wäre Abneigung gegenüber von "Schatzsuchern".
Und ich bitte sie, mit Niveau hat diese Sendung nun wirklich nichts zu tun...  >:D ::) ::)
Gruss Sebastian
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 17 Jan 12, 21:48
Hallo,

bei der ganzen Diskussion habe ich ja wirklich schon das Schlimmste befürchtet...
Also mal ehrlich. Beim doch sehr RTL-mäßigen Intro hab ich mich schon bestätigt gefühlt, aber der kurze Beitrag beschreibt die Situation an der Fundstelle schon recht gut. Vom Rennen nach den besten Plätzen, bis zu den Leuten, die es mit ihrer Sicherheit nunmal nicht allzu ernst nehmen, von denen jedes mal auch ein paar wenige dabei sind. Und was habe ich bei meinen wenigen Besuchen schon an Leichtsinn erlebt!
Vorwerfen kann man dem ZDF allerdings, dass mit diesem Bericht wieder einmal eine ganze Zielgruppe verärgert wird, indem nicht ausreichend differenziert wird. Man hätte nicht den Lebensmüden zeigen müssen, der da auf der Steinlawine den Hang runter rutscht, aber die Normalos sind wohl zu langweilig... Um sich mit dem Thema auseinander zu setzen, genügt kein 5-Minuten-Beitrag.


Hallo Daniel,
  hatte mir die ganzen 45min angetan und m.E. passte der Juchem-Beitrag nicht ins Gesamte: nach Gold gesucht und Plastik-Müll gefunden. Dazu werden die Funde auch noch utopisch daneben und sinnlos eingepreist. Wohl um das Gefundene in den Dunstkreis von Noblem zu rücken.
Schade drum - Sendezeit sinnlos verprasst. Na ja - vielleicht hätten 10 min "Katze" mehr gebracht... (Achtung IRONIE!!). :P :D

Richtig, die Sammeln der Kollegen am Haldefuß, bzw. auf dem Haufwerk interessierte nicht mehr, als die Steine donnerten.

Kann man dem ZDF wirklich Vorwürfe machen? Die Redakteurin samt Crew betraten Neuland. Sie wussten nicht wie sensibel das Thema "Steinesuchen im Juchem" behandelt werden muss /sollte. Einen Vorwurf kann man nur den Personen machen, die wissend, dass ihr Handeln (gelinde gesagt) nicht gerne gesehen wird, trotzdem die "Sau raus ließen". Damit meine ich nicht das kontrollierte und völlig ungefährliche Ablassen des drohenden Halden-Überhangs.

Rückgängig kannst Du das Geschehene vorort nimmer machen - kannst denen ja nicht unter die Schädeldecke kucken.
Als beobachtender "Langweiler" kannst Du dann nur hoffen, dass es nicht gesendet wird.

Gruß
crystal-fire
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Mineralroli am 17 Jan 12, 21:59
Hallo
Ich fand den Beitrag vom ZDF als sehr dilettantisch in Szene gesetzt.
Geprägt von schnellen, hastigen Szenenübergängen ohnen nennenswerten Inhalt bis hin
zum unprofessionellen Mineraliensammeln. Also ehrlich - das war voll daneben, dabei hatte ich mir vor der
Sendung etwas mehr versprochen.
Zitat
Der interessanteste Teil des Films ist eh das Gold der Wettiner
das fand ich auch - einfach genial
Hallo Hartmut
Ich glaub ich habe dich zweimal ganz kurz gesehen - richtig?
Beste Grüße
Roland
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: fassi am 17 Jan 12, 22:04


So wie in diesen TV Beitrag gezeigt sähe es wohl in jeden Mineralführenden Steinbruch aus  wenn es da so eine Möglichkeit der offiziellen
Zutrittserlaubniss gäbe ;) ;)



Bleibt mal cool . Wir sind doch alle in gewissen Weise Schatzsucher - und jeder von uns kennt doch dieses " Fiber " - :P :P :P
Und jeder will der Erste sein ..... 
Oder gibt es hier jemand der sein gerade gefundenes Stück sofort einen anderen in die Hand drückt der noch nichts hat  ???

... Wie andre Briefmarken sammeln -so sammeln wir eben Steine ... wurde schon richtig angemerkt .

@ Jens  - wenn Du den Wettinner Schatz gefunden hast kannst Du auch 400 Brötchen für die nächsten zwei Tage kaufen  ;) ;)

Wettiner Schatz war aber wirklich der Intressantere Beitrag  ;)

Glück Auf fassi
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Moondog am 17 Jan 12, 22:13
Die Sendung fand ich wirklich enttäuschend. Wo waren denn die Sammler die mit viel Spass und meistens in einer Guten Atmosphäre in der Juchem Arbeiten?? Und die Sache mit die Holländer, ich bin ja auch einer, habe ich nie so erfahren.  Wenn man schön etwas sagen kann über Holland - Deutschland, dann glaube ich der ZDF nähert sich das Niveau der kommerziellen TV-Sender in Holland. Und das ist nicht als Kompliment gemeint  >:(

Mark.
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Krizu am 17 Jan 12, 22:17
Hallo,

einen fingierten Unterschied zwischen niederländischen und deutschen Sammlern mit den Kommentaren zu machen, naja nicht mein Stil und den hätte ich eher auf Zeitungen mit dem blondne Mädchen auf Seite eins gesucht.

Ja, es mag sein, dass es günstiger war einige Brocken kontrolliert wegzubrechen, aber wie sieht es für thematisch Ausstehende aus?
"Weg hier - schnell" und dann die Tonnen an Stein.

Ehrliche Frage: Wer am Freitag nach fünf  mehrere Hundert Euro (nicht Ebay Sofortkauf!) Drusen gefunden??? Wenn ich die Stücke von den Börsen hochrechne müssen dass Zentner sein oder mega top supie-dupie Stücke. Aber wenn die jeden Freitag von drei vier Leuten gefunden werden sinkt der Preis. Dumme Sache  :'(

Also: Der Filmbeitrag ist im Niveau im Bereich der Privaten oder der Blutzeitung.

Gross Fett Rot: Schneller deutscher Mineraliensammler knackte Jackpot!
Kleiner: Das Team Orange war zu langsam und hatte auf fremden Boden das Nachsehen.

Seite Zwei: Es kam zum Showdown im Bruch
Mit Brechstangen versuchten die Sammler der verschiedenen Lager gezielt Steinlawinen zu lösen.

B**d sprach zu erst mit der Frikadelle...
http://de.uncyclopedia.org/wiki/BILD#Zitate

Mfg

Frank

Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: max89 am 18 Jan 12, 05:11
Hallo,
Bei diesem Thema möchte ich mich auch mal zu Wort melden.
Ich war an allen 3 Drehtagen im Steinbruch, habe mir den Beitrag vorhin angesehen und muss sagen das ich sehr froh bin, dass ich nicht darin auftauche. Ich war echt schockiert was die aus dem vielen Material gemacht haben.

zunächst zur "Holländer-Thematik":

Ich war letztes Jahr fast jedes Wochenende im Steinbruch und kann mit gutem Gewissen sagen das diese im Beitrag gezeigte "Ausgrenzung", ob als Scherz gemeint oder nicht, totaler Quatsch ist und so auch nicht vorgekommen ist. Da wollten die Leute vom Fernsehen wohl einfach mal wieder das gute alte Deutschland - Holland - Cliche bedienen und es ist wirklich traurig das wir sogar schon im eigentlich seriösen ZDF soweit sind..
Auch wenns wohl mit Augenzwinkern gemeint ist, sowas muss einfach nicht sein und wirft nur ein schlechtes Licht auf uns Sammler.


Zum Thema Neid und Gier:

Das manche Leute, auch ich, versuchen möglichst schnell den Berg oben zu sein ist wahr, wenn auch im Beitrag etwas überzeichnet dargestellt (Der Einlass an der Schranke war zum Beispiel gestellt). Klar haben die schnelleren Leute einen gewissen Vorteil bei der Auswahl ihrer Suchplätze, aber das nun von Gier getrieben die Halde hochgestürzt wird um sich ja als erstes alle Drusen zu sichern ist nun auch nicht der Fall.
Es ist und bleibt ein Hobby das Spaß machen soll und wenn man dabei noch was schönes findet ist das umso besser. Genauso wird das ganze auch von den meisten Leuten gehandhabt.
Und gerade im Steinbruch Juchem können auch die letzten, die oben ankommen, noch tolle Stücke finden, da sich praktisch überall im Gestein Drusen finden lassen.
Am Ende des Tages sieht man sich dann auch oft die Funde der anderen an, unterhält sich nett (auch mit den Holländern  ;) ) und, so zumindest meine Erfahrung, von Neid und Missgunst ist nicht viel zu sehen.
Ich persönlich bin froh wenn schöne Stücke in einer Sammlung landen und nicht durch den Brecher gehen und dann für immer verloren sind.

Zum Thema Risiko:

Das hat mich am Beitrag am meisten geärgert, habe ich aber schon an den Drehtagen befürchtet: Die im Film zu sehenden Steinlawinen sind praktisch alle, die es in den drei Drehtagen überhaupt gegeben hat und haben sich folgendermaßen ereignet:
wir kamen an die Halde, stellten fest das es ein paar gefährliche Überhänge gibt. Deswegen versuchten die Erfahrensten unter uns diese Überhänge kontrolliert und möglichst gefahrlos zu beseitigen, was dann auch gelang, sodass danach für alle ein möglichst sicheres Arbeiten gewährleistet war.
Einzige Ausnahme war die auch im Beitrag zu sehende Aktion an der Wand, die nicht hätte sein müssen. Aber auch das war nicht ganz so dramatisch wie dargestellt  (Roger stand 3m weiter rechts als er "Achtung weg" gerufen hat, die Perspektive machts). Die größte Gefahr bestand wohl darin, das der etwas tollpatschig wirkende Kameramann die teure Kamera fallen lässt  ::)
Ansonsten wurde eigentlich eher ruhig gearbeitet, Brocken aufgeschlagen, sich etwas in die Halde gegraben... was aber wohl nicht genug Action fürs Fernsehen war.

Ich habe zum Beispiel Freitags eine sehr schöne Druse im unteren Teil der Halde gefunden, mit der Brechstange freigehebelt, rausgezogen und aus dem Gestein geschlagen, wurde auch alles gefilmt, war dann aber nicht spektakulär genug und aufgrund der eher ruhigen Herangehensweise hat es wohl auch nicht so gut zum "Schatzsucherfieber" gepasst. Von dieser Sorte gibt es noch einige weitere Beispiele.
Es gab zum Beispiel ein schönes Interview über die Besonderheiten und die richtige Verwendung des Werkzeugs und es wurde gezeigt wie man eine Druse am besten aus dem Gestein befreit. Auch davon ist leider im Beitrag nichts aufgetaucht und ich finde, das so etwas deutlich informativer und auch eine bessere Werbung gewesen wäre.

Insgesamt möchte ich hoffen, das dieser Beitrag des ZDF keine negativen Konsequenzen nach sich zieht. Ich hoffe ich konnte die echte Situation vor Ort ein wenig aufklären. Es gibt leider immer einige wenige Leute bei denen das "Sammelfieber" den Verstand kurzzeitig beeinträchtigt, aber wo gibts die nicht? Und Eigentlich steht auch im Juchem der Spaß am Sammeln im Vordergrund.
Schade ist in diesem Fall nur, dass unser Hobby durch diesen eher reißerischen Fernsehbeitrag in ein schlechtes Licht gerückt wird.

mfG
Max
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 18 Jan 12, 08:06
Hallo Max - Moin
     
hab mich auch gefragt, wo der Max ist. Du hattest doch ein wirklich schönes Stück gefunden, das sich lohnte unbedint gezeigt zu werden.
Hatte man Dich nicht kurz beim "Rennen nach oben" auf dem Bild - egal. Beim "Krawall-Machen" warste nicht zu sehen.

Zur "Holländer-Thematik":

Richtig ! Wirklich völliger Blödsinn. Was würden wir einheimischen Sammler bloß ohne unsere auswärtigen Sammlerkollegen anfangen!

Zum Thema Neid und Gier:

Tja, ist halt der Vorteil der Schlanken: die sind immer schneller am Ziel. Ich hab damit kein Problem ;) ;) Nur, die abgelassenen Kommentare waren ein totaler Griff ins Klo.
Dass an diesem Freitag fast in jedem Stein etwas zu finden war hätten die zeigen müssen - wenn die "Dinger" auch nicht komplett zu bergen waren. Hätten die mal die Funde von B. gezeigt: das waren Kristall-Schätzchen gewesen! Es lag doch ausnahmsweise reichlich rum und wir fragten uns doch, ob die für's ZDF gesprengt hätten oder ob schon Weihnachten wäre.

Zu: Am Ende des Tages sieht man sich dann auch oft die Funde der anderen an, unterhält sich nett (auch mit den Holländern  ;) ) ...

Nur dick zu unterstreichen. Ich bin mir sicher, dass das "Danach" ab diesem Jahr noch interessanter wird. So einiges hast Du ja auch mitbekommen.

Zum Thema Risiko:

Max, alles richtig, nur, wenn ich als "so erfahrener Sammler" auftrete, dann habe ich mich doch an diesem Tag zu zügeln um zu gewährleisten, dass durch mein Tun kein falsches Licht auf die Sammlerschar geworfen wird. Erinnere Dich bitte daran, dass ich doch sofort nachdem ich oben war auf den kleinen Überhang hinwies. Ist doch normal, dass man, wenn man voller Vorfreude und Erwartung und atemlos oben angekommen ist, so etwas übersehen kann.

......Schade ist in diesem Fall nur, dass unser Hobby durch diesen eher reißerischen Fernsehbeitrag in ein schlechtes Licht gerückt wird.

Ich hoffe / denke auch, dass der Beitrag keine Nachwehen nach sich ziehen wird.


Hallo Hartmut
Ich glaub ich habe dich zweimal ganz kurz gesehen - richtig?
Beste Grüße
Roland

Hallo Roland,
 ja, ja. Ich war auch wieder dabei -  >:( ;D Ich wollte eigentlich nicht mehr in den Bruch - die Sammelsaison hatte ich für mich schon beendet. Na, die Neugierde war dann aber doch sooo groß, dass ich ohne Werkzeug und ohne Arbeitsklamotten in den Bruch spazierte.

Gruß
crystal-fire

Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: thothie am 18 Jan 12, 08:36
Also, ich hab die Sendung auch gesehen und war total schockiert.
Es kann ja sein, dass der Sender aus thematischen und dramaturgischen Gründen hier eine Auswahl und Zusammenschnitt gewählt hat, der nicht 1:1 die Realität wiederspiegelt, anderereseits habe ich so ein raffgieriges , gedankenloses und rücksichtsloses gefährliches Verhalten von Sammlern selber schon öfter miterlebt.
So etwas tritt immer dann ein, wenn richtig gute Funde gemacht werden können und es mehr Sammler, als fundträchtige Stellen gibt. Das Schlimmste, was ich da mal erlebt habe, war im Stb. Calcit/Holzen. Dort haben sich 2 frustriete Sammler, die etwas spät in den Bruch kamen, sodass sie keine guten unbesetzten Stellen mehr im Anstehenden vorfanden, nach oben auf die Abbruchkante begeben und mit einer gut 1,5m langen Brechstange von dort oben riesige Felsbrocken gelöst, die dann mit einem mordsgetöse bergab rauschten Richtung der unten am Anstehenden befindlichen Sammler.
Aber, dieses Thema möchte ich gar nicht näher vertiefen, sondern das Thema Schatzsuchermentalität, Raffgier und Verantwortungslosigkeit mal von einer anderen Seite beleuchten, nämlich der des Steinbruchbetreibers.
Jetzt einmal davon abgesehen, dass er durch die Kommerzialisierung der Mineraliensuche in seinem Betrieb zusätzliche Umsätze macht, behält er sich das Recht vor die wirklichen Schätze , die dort von Sammlern gefunden werden , selbst zu behalten (Besucherordnung, §9, "Fundvorbehalt"). Angeblich will er dafür dem Finder einen "angemessenen" Preis zahlen.
Also, wenn dort zahlende Sammler tatsächlich mal etwas sehr wertvolles oder mineralogisch Einzigartiges vorfinden, dürfen die das gleich wieder abgeben und haben nicht einmal das Recht den Preis dafür selbst zu bestimmen.
Auf diesem Wege sichert sich der Betreiber die besten Stücke und muss sich weder die Finger dafür schmutzig machen, noch irgendwelche Risiken eingehen. Das überlässt er den von ihm schon vorab abkassierten Sammlern.
Aus ökonomischer Sicht ist das wohl auch nicht zu kritisieren, nur was mich dabei stört ist der Umstand, dass die Betreiberfirma im Gegenzug scheinbar gar nichts dazu unternimmt, um der Gefährdung von Sammlern entgegen zu wirken.
Es müßte doch selbstverständlich sein, das er dafür sorgt potentiell gefährliche Stellen, wie brüchigen Fels, Überhänge, etc.. zu entschärfen , bevor er da die Hobby-Sammler hinschickt und es nicht Laien überläßt Gefahrenstellen richtig zu bewerten und entsprechende Massnahmen zu ergreifen.
Ich wunder mich, dass es dort noch nicht zu Todesfällen kam, insbesondere da dort auch Kinder rein dürfen und es hierfür noch nicht einmal eine Altersbeschränkung gibt.
Rein sicherheitstechnisch sind das Verhältnisse, die wohl kaum anders zu bewerten sind, als die in der berühmten Silberbergmine in Bolivien.
Das sollte doch zu Denken geben!

LG

Thomas
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: skibbo am 18 Jan 12, 09:04
Zitat
Auf diesem Wege sichert sich der Betreiber die besten Stücke und muss sich weder die Finger dafür schmutzig machen, noch irgendwelche Risiken eingehen. Das überlässt er den von ihm schon vorab abkassierten Sammlern.

An dieser Stelle interessiert mich ob dieses Szenario tatsächlich schonmal eingetroffen ist. Gibt es Sammler in diesem Forum, denen schonmal ein Stück von Seiten des Betreibers abgenommen wurde weil es sehr wertvoll oder mineralogisch Einzigartig war?

Grüße
Stefan
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 18 Jan 12, 10:00
@Thomas,

     eine außerordentlich kritische Betrachtung die Du in Deinem Beitrag kundtust. Vielfach völlig überzeichnet und oftmals auch auch nicht richtig. Ich möchte wirklich nicht auf jeden Satz von Dir eingehen - dies würde den Rahmen sprengen.
 
Bitte bedenkt immer, dass es Verordnung und Gesetz gibt. Muss ich noch mehr dazu schreiben? Ich gehe mal davon aus, dass  jeder weiß auf welchem dünnen Eis wir uns hier bewegen!

Die Fa. Juchem hat noch nie ein Fundstück einbehalten. Mutter dieses Gedankens war wohl damals, dass außergewöhnliche Funde angekauft werden, um der Allgemeinheit zugänglich zu machen: Museum, Ausstellungsraum etc. Geschehen ist noch nie etwas in dieser Richtung -  der damalige Geistesblitz war ein undurchdachter Schnellschuss und nicht realisierbar. Mehr dazu nicht.

Richtig ist aber, dass Sammlern, die unberechtigt, also verbotenerweise, sich im Steinbruch aufhielten, die Fundstücke abgenommen wurden. Dies war m.E. auch richtig so. All die Fundstücke wurden damals am Ende der Sammelsaison an Kinder verschenkt. Gibt's daran was auszusetzen? Den so tollen Kollegen ist sonst  nix passiert.

Bitte keine überzeichneten Horrorszenarien kreieren. Ich darf Dich auch beruhigen, es sind schon erfahrene Sammler die sich an die Beseitigung der Gefahrenstelle begeben. Bitte verallgemeinere das in diesem ZDF-Bericht Gezeigte nicht!

Gruß
Hartmut




Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Blueser am 18 Jan 12, 13:21
 Liebe Leute ! Das, was dort zu sehen ist, repräsentiert für mich definitiv schon zum Teil die Mentalität und Vorgehensweise von einigen Sammlern. War oft im Juchem, und habe  bei mindestens jedem zweiten Besuch solch gefährliche Aktionen  beobachtet. Die Gier von einigen (nicht wenigen) gab es immer schon, nimmt aber insgesamt eher zu , als ab. Teilen , verschenken etc. wird von einigen zu meiner eigenen Überraschung regelrecht mißbilligt; ja man wird sogar kritisiert (Originalton z!: ``Wie kannst du das verschenken,du machst mir die Preise kaputt``,das sagte jemand, der unten auf dem Parkplatz verkauft). Kontrolliertes ``Ablassen`` von Steinlawinen  geriet nach meinen Beobachtungen nicht selten zu wirklich gefährlichen Aktionen, die eben nicht nur deshalb gefährlich waren, weil sich die unten Stehenden trotz der ``Anweisungen`` der ``Ablasser`` zu nahe heranwagten, sondern weil es kontrolliertes Ablassen eigentlich nicht gibt(da gibt es eben trotz der Beteuerungen zu viele Risiken). Ist doch klar (leider), das die Leute vom ZDF sich auf solche Dinge stürzen, auch wenns mir nicht gefällt. Das hätte den Akteuren/Sammlern im Film klar sein sollen . Und: Natürlich gibt es auch die Leute, die hunderte Kilometer fahren, und dann , koste es , was es wolle etwas finden ``müssen``, ob Holländer, oder Deutsche, oder, oder. Das Sammeln im Juchem ist und bleibt ein Eiertanz zwischen Gier, Leidenschaft des Sammelns, Riskoabschätzung für sich und andere, Verantwortungsbewußtsein etc. Wir sollten uns alle auch an die eigene Nase fassen (ich auch), wenn das ``Fieber`` kommt und immer wieder schauen, wie das eigene Verhalten auf andere wirkt.
Glückauf , und ich hoffe wirklich, daß ich mich auch weiterhin auf die vielen netten Gespräche und Erlebnisse( die es auch gibt) mit Sammlerkollegen und Steinbruchpersonal freuen darf.
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: thothie am 18 Jan 12, 16:25
Wer das verpasst hat hier von 13:40 bis 18:50:

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1542984/Auf-der-Jagd-nach-verlorenen-Schaetzen
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 18 Jan 12, 17:15
Die Gier von einigen (nicht wenigen) gab es immer schon, nimmt aber insgesamt eher zu , als ab. Teilen , verschenken etc. wird von einigen zu meiner eigenen Überraschung regelrecht mißbilligt; ja man wird sogar kritisiert (Originalton z!: ``Wie kannst du das verschenken,du machst mir die Preise kaputt``,das sagte jemand, der unten auf dem Parkplatz verkauft).

Ist ja wohl der Hammer!  Da schüttelts einen ja! :o :o :o

Gruß
crystal-fire
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Steine40 am 18 Jan 12, 19:56
Glück Auf!!

Ich fand den Betrag echt erschreckend . Ich war letztes Jahr mal wieder da ,außer 2 schönen Amethyststufen kaum was . Aber egal. Zum Beitrag ... was da teilweise gezeigt wurde verstößt wohl auch gegen die Regel des Betreibers . Auch wenn wie gesagt der Abbruch "abgesichert" war fand ich es unverantwortlich so was zu zeigen. Jeder der nun Lust und Laune hat kann das nun auch tun oder wie ^^ ? Zumal auch gerade am Anfang beim Tor öffnen auch ein Kind zu sehen war . kaum auszudenken was passieren kann.
Auch wenn wie letztes Jahr ein "Betreuer" vom Juchem dabei war  erlebte ich wie einige direkt an der Steilwand in die Tiefe gingen ... dachte mir so  was passiert wenn was von oben kommt.

Stufen in wert einiger 100€ ... nah ja Geschmackssache ... ich sammle für mich ,nicht zum verscherbeln der Stufen

Steine40
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: agatefreak am 18 Jan 12, 20:24
Hallo in die Runde,

ich kenne den Steinbruch Juchem seit 1979 und gehe dort auch regelmäßig suchen. Die gezeigten Szenen im ZDF-Filmchen haben mich nicht schockiert. Sicher mögen die reißerischen Szenen im Film gestellt sein. Was ein richtiger Filmemacher ist braucht sowas. Es hat ähnliche Aktionen in den 1970er und 1980er Jahren übrigens täglich gegeben, doch das ist Geschichte. Heute herrscht im Bruch eine gute Überwachung und Sicherheit und 99% der Sammler halten sich an die Regeln und Anweisungen. Sicher keine Regel ohne Ausnahme aber die meisten Sammler verhalten sich im Bruch vorbildlich.
Ich würde also aus dem ZDF-Beitrag kein großes Drama machen.
Die Beiträge von crystal-fire und max89 fand ich übrigens sehr positiv und konstruktiv zumal sie auch direkt vor Ort waren und somit Zeugen des Geschehens sind.

Viele Grüße
Peter
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Mark77 am 18 Jan 12, 20:46
Hallo Peter,

das stimme ich dir voll und ganz zu!
Erschreckender finde ich die fast schon zum Verbrechen anstiftenden Aussagen des Filmes im Bezug auf Archäologie und Raubgrabung.
Sowas im ZDF hat mich da schon mehr schockiert und konnte auch durch den Sachsen-Schatz und den Juchem nicht wieder aufpoliert werden.

Schöne Grüße,
Markus
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: agatefreak am 18 Jan 12, 21:46
Hallo Markus,

stimmt, das mit archäologischen Grabungen ist weitaus schlimmer anzusehen.
Ich glaube da sind Berichte von verschiedenen Filmteams zusammen gebracht worden.

Viele Grüße
Peter
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: max89 am 19 Jan 12, 00:42
Hallo Hartmut,

ja stimmt ein paar mal war ich kurz zu sehen, allerdings nur beim Hoch- und Runterlaufen und als ich neben dir stand beim Zuschauen. Mit diesen Szenen kann ich aber ganz gut leben  ;) Und das ich durch meinen Körperbau und mein Alter ein paar Vorteile beim Bergauf gehen habe mag wohl sein  :P
Ich fand auch das die Funddichte an dem Wochenende überdurchschnittlich hoch war, der Vorführeffekt sozusagen. Wirklich schade das davon nicht mehr zu sehen war.

Was die Kommentare betrifft muss ich dir recht geben, die waren wirklich etwas unvorteihaft.

Zitat
Max, alles richtig, nur, wenn ich als "so erfahrener Sammler" auftrete, dann habe ich mich doch an diesem Tag zu zügeln um zu gewährleisten, dass durch mein Tun kein falsches Licht auf die Sammlerschar geworfen wird.
Das ist wahr. Ich hatte ja geschrieben, dass ich am Drehtag schon befürchtet habe das gerade die Abrutsche wohl im Beitrag landen werden, was ja dann leider auch geschehen ist, deswegen hatte ich mich auch mal etwas zurückgehalten an diesem Wochenende.

Ansonsten denke ich auch, dass man den Beitrag nicht überbewerten sollte, zumal man sich ja bald auch selbst vor Ort ein Bild der Lage machen kann. Ich freue mich jedenfalls auf die Sammelsaison und bin sehr auf das neue "Rahmenprogramm" gespannt.

mfG
Max
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: agatefreak am 19 Jan 12, 11:03
Hallo Max,

kannst schon mal die Tage zählen. Am 10.03. + 11.03.12 wird der Juchem extra für die Internationale Achatbörse geöffnet, Ausnahme bei Schnee und Eis.
Ich wünsch Dir schon mal viel Vorfreude aufs Sammeln.
Viele Grüße
Peter
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 19 Jan 12, 13:30
Peter,

  es gibt kein Schnee! Ne, ne, ne....  Und wenn, dann wird geräumt!  ;)  ;)

Werde versuchen in diesem Jahr auch mal an einem der Tage in den Bruch zu gehen. Zum Kucken nur - nicht zum Anfassen!

Werde dann auch in Kauf nehmen, die Strecke, von den Ausstellungshallen zum Bruch, per pedes zurückzulegen.  Na ja...ein paar Kilos weniger schaden ja auch nicht - bin dann vielleicht zukünftig auch bei den ersten die oben sind!  ;) ;D

Gruß
Hartmut
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: max89 am 19 Jan 12, 14:27
Hallo Peter,

Nee wegen Schnee brauchen wir uns keine Sorgen machen, hab gehört dieses Jahr gibts keinen und der Winter fällt aus  ;)
zumindest für die Umgebung von Niederwörresbach ist das so geplant, man munkelt  ;D

Aber bin schon seit Anfang des Jahres dabei die Tage zu zählen, die Winterpause ist echt frustrierend.

@ Hartmut
Dann muss ich ja jetzt auch anfangen zu trainieren damit ich im März noch mithalten kann  ;)

Viele Grüße
Max
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Kluftknacker am 19 Jan 12, 14:42
Dann muss ich ja jetzt auch anfangen zu trainieren damit ich im März noch mithalten kann  ;)

... damit die Brechstange "glüht" - ohne nach links und rechts und vorallem nach unten zu schauen, gelle?

Man muss dem ZDF dankbar sein, dass es der Gesellschaft einen nicht schmeichelhaften Spiegel vorhält und solche "Auswüchse", für die man sich als gesitteter Sammler schämen muss, zeigt. Nur, mancher versteht es trotzdem nicht, wie man hier schön mitlesen kann.

Kluftknacker
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: agatefreak am 19 Jan 12, 15:44
@ Kluftnacker: warum schreibst Du nicht gleich:" Mineraliensammeln ist lebensgefährlich und gehört verboten".
Ich glaube eher die Autofahrt aus Deinem langweiligen Nds zum Juchem ist wesentlich gefährlciher.
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Sonnenberg am 19 Jan 12, 16:53
NIEDERSACHSEN ist nicht langweilig !!!
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: max89 am 19 Jan 12, 17:01
@Kluftknacker
Meine Anspielung bezog sich ausschließlich auf den Weg nach oben bis zur Fundstelle, der ist teilweise geteert, teilweise Feldweg und da ist keine Brechstange nötig, auch gefährlich ist es da keineswegs.
Außerdem war die Aussage mit einem Augenzwinkern gemeint, weswegen ich ja den Smiley gemacht habe. Ich dachte eigentlich das das auch so rüberkommt.
Beim eigentlichen Suchen in der Halde steht Sicherheit an erster Stelle, auch bei mir.

mfg Max
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Kluftknacker am 19 Jan 12, 18:51
@ Kluftnacker: warum schreibst Du nicht gleich:" Mineraliensammeln ist lebensgefährlich und gehört verboten".

Weil es schlichtweg falsch ist. Mineraliensammeln ist per se nicht lebensgefährlich, kann aber durch das Verhalten einiger raffgieriger Zeitgenossen dazu werden. "Verboten" gehören nur Mineraliensammler, die lebensgefährliche Situationen provozieren oder herstellen  ;)
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: haldenhai am 19 Jan 12, 18:59
... damit die Brechstange "glüht"

Ich hab mir ne neue Bechstange aus TITAN geleistet! Für härteste Einsätze geeignet!!!! ;D ;D

Gruß

Haldenhai
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 19 Jan 12, 19:36
@ Kluftknacker,

wie, die Brechstange glüht? Welche Brechstange? Und wo? Im Juchem? Lies mal bitte die Besucherordnung für den Stbr. Juchem durch - die findest Du im www. Dort steht unmissverständlich geschrieben, dass das Mitführen von solche meterlangen Brechstangen verboten ist.
Früher war's wohl anders...

Ich gehe mal davon aus, dass es unter der so beispielhaft gesitteten Gutmenschen-Sammlerschar auch immer den ein oder anderen Teufelsbraten gibt, Die setzen sich immer über die gesetzten Regeln und gesteckte Grenzen rücksichtslos hinweg. Die Mehrzahl dieser Zeitgenossen werden hier schon beim Versuch entlarvt, wenige huschen aber durchs "Netz", werden aber meistens ganz schnell wieder "eingefangen" - leider nicht alle.

Wenn Du Probleme mit Zeitgenossen hast, die Dir Dein Hobby vermiesen, dann sprich die gezielt und direkt an und verallgemeinere doch bitte nicht.
In dem miserablen ZDF-Beitrag erscheint nur diese "Action-Sequenz" mehr als "leichtsinnig" und anscheinend (!!) gefährlich.
Aber nochmals: der erste "spektakuläre, große Knall" war 100% ungefährlich. Nur verdammt staubig war's halt. Dieses Ablassen diente nur der Sicherheit und erlaubte ein unproblematisches Sammeln für die anwesenden Sammlen an dem gesamten Wochenende.

Übrigens, bei diesem Thema gings eigentlich nur um den ZDF-Beitrag und nicht ums Verhalten so mancher Steinchenklopfer in Terrain Bin mir sicher, dass dieses Thema an anderer Stelle schon so was von ausgelutscht ist.

Kluftknacker, ich brauch wirklich kein ZDF das mir einen Spiegel vorhält und erklärt wie's Leben läuft - echt nicht.


Glück Auf!
Hartmut
 





Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Jochen1Knochen am 19 Jan 12, 20:22
Hallo!
Ich glaub mal,die Leutchen,welche hier so erschreckt reagieren haben noch nie einen Steinbruch von innen gesehen!Das ist traurig,wenn die dann so rechthaberisch auf alle bösen Buben verweisen :-\
Der Beitrag in der Sendung hat doch wirklich Spaßcharakter-wer das nicht sieht hat echt keine Ahnung und sammelt vom Sofa aus Mineralien!
Glück Auf!
Jens
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 19 Jan 12, 20:25

Weil es schlichtweg falsch ist. Mineraliensammeln ist per se nicht lebensgefährlich, kann aber durch das Verhalten einiger raffgieriger Zeitgenossen dazu werden. "Verboten" gehören nur Mineraliensammler, die lebensgefährliche Situationen provozieren oder herstellen  ;)

Auch hier musst Du relativieren: wir bewegen uns bei der Fundstelle in einem STEINBRUCH! In einem Stbr. ist es per se gefährlich. Frag mich mal, wie's sich anfühlt wenn man, den blauen Himmel betrachtend, 10 mtr. von einer 3 mtr. hohen Abbruchwand stehend, ganz plötzlich und ohne "Ankündigung" von einem Gesteinsbrocken getroffen wird. So viel zu Steinchensammeln ist per se ungefährlich.
Sicherlich liegste mit Deiner Behauptung für's Sammeln  im CLARA-Käfig schon eher richtig.

Was diese Chaoten anbetrifft, so widersprech ich Dir wirklich nicht.

GLück Auf !

Hartmut



Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: fassi am 19 Jan 12, 20:34
Hallo .
Es wird langsam Lächerlich  8)

Geht lieber raus in die Natur und macht das was unser gemeinsames Hobby ausmacht -Sammeln - ;) ;)

Schimpfen und Künstlich aufregen bringt nichts !!
völlig egal wie hier darüber disskutiert wird

Zitat
Der Beitrag in der Sendung hat doch wirklich Spaßcharakter-wer das nicht sieht hat echt keine Ahnung und sammelt vom Sofa aus Mineralien!
Meine Gedanken -hab mir nur nicht getraut das so zu schreiben  ;D ;D ;D ;D






Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Kluftknacker am 19 Jan 12, 20:38
Ja, da muss ich Dir recht geben. Meine Antwort war vielleicht sehr verallgemeinert. Das Gefahrenpontential hängt natürlich auch vom Aufschluss ab: Das Sammeln im alpinen Gelände, in Steinbruchsteilwänden oder im Schacht hängend ist sicherlich gefährlicher als das Sandsammeln am Nordseestrand ....

@Jens: Ich bin viel in Steinbrüchen unterwegs, aber so etwas, wie im ZDF-Beitrag gezeigt, ist mir in 35 Jahren Sammelpraxis noch nie live untergekommen! Spaßcharakter hin oder her, der Otto-Normalfernsehglubscher sieht das und denkt sich seinen Teil - zum Leidwesen "kultivierter Sammler" (diesen Begriff mal in ruhiger Minute durchdenken, Danke).

Kluftknacker
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 19 Jan 12, 20:53

@Jens: ....... Spaßcharakter hin oder her, der Otto-Normalfernsehglubscher sieht das und denkt sich seinen Teil - zum Leidwesen "kultivierter Sammler" (diesen Begriff mal in ruhiger Minute durchdenken, Danke).

Kluftknacker

@ Kluftknacker,
   genau,  darum ging's ursprünglich nämlich ! Endlich mal wieder beim Thema.


Hallo!
............ Der Beitrag in der Sendung hat doch wirklich Spaßcharakter-wer das nicht sieht hat echt keine Ahnung und sammelt vom Sofa aus Mineralien!
Glück Auf!
Jens

@ Jens,
bei manchen Textzeilen des unterlegten Kommentars noch von Spaßcharaker zu sprechen find ich , gelinde gesagt und nix für ungut Jens, wirklich "etwas abwegig".

Gruß
Hartmut
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Jochen1Knochen am 19 Jan 12, 21:01
Hallo Kluftknacker!Hallo auch Hartmut!
Der Otto-Normalfernsehglubscher  hat das am Ende der Sendung vergessen ;)
Wenn man die Beiträge der beteiligten Sammler liest,daß da viel gefilmt wurde ist es doch nur klar,daß der Beitrag so abenteuerlich wie möglich geschnitten wird.Wenn ich eine Felswand von unten filme steigt die steil an und erscheint endlos.Deshalb hatte ich schon geschrieben,daß es auf die Perspektive des Kameramanns drauf ankommt.Das ganze Thema sollte halt das Schatzfieber in Deutschland wiederspiegeln und war kein spezieller Mineraliensammler-Jahresbericht ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Gruß Jens
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: endeavour-minerals am 19 Jan 12, 22:20

Wie ist das eigentlich mit der Haftung geregelt?

Gruß Ingo
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Waldschratz am 19 Jan 12, 22:49
Hallo Ingo!

Normalerweise unterschreibt man doch da vorher eine Haftungsverzichterklärung und bewegt sich dann auf eigenes Risiko.
Kann mir nicht vorstellen daß der Betreiber dort einfach jemanden so drauf läßt ohne abgesichert zu sein.


Gruß Tim
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Mark77 am 19 Jan 12, 23:53
Stimmt Jochen!

Viel schlimmer ist der Teil mit der "Sondengängerei" / Raubgräberei, der zwar auch überspitzt dargestellt wurde, aber leider fast genauso tagtäglich in Deutschland so passiert. *kotz*

Schöne Grüße,
Markus
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Troglophiler am 20 Jan 12, 00:17
Stimmt Jochen!

Viel schlimmer ist der Teil mit der "Sondengängerei" / Raubgräberei, der zwar auch überspitzt dargestellt wurde, aber leider fast genauso tagtäglich in Deutschland so passiert. *kotz*

Schöne Grüße,
Markus


schlimmer fand ich die "Mineralienraubgräber" in dem Steinbruch. Holländer, Deutsche, Harz-4
Blöder hätte man sich nich anstellen können...

Das macht mal wieder einen guten Eindruck auf uns Sammler.

Grüße
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: strahler1975 am 20 Jan 12, 00:24
In diesem Forum geht es um Mineralien und nicht um Sondengängerei und Grabräuberei.

Ich werte solche Aussagen als Ablenkung vom Thema.

Ich finde diese ZDF-Darstellung nach wie vor für verwerflich und das könnt ihr euch schönreden wie ihr wollt.

Das werden ca. 3-4 Millionen Menschen sehen.
Na wundert euch mal warum ihr euch nur mehr mit Verboten und Sammlerfeindlichen Steinbruch inhaber, Förstern und Landbesitzern rumschlagen müsst.


.........und dann solll sich noch einer wundern wenn sogar bei uns die Polizei am 3000 Meter Berg anwesend ist (Mörchnerkar, Saurüssel) um scheinbar wahnsinnige vom Berg runterzuholen.

Schaut euch das mal an! - ich hab´s schon gesehen!

Ich finde das nicht lustig und das obwohl ich wie jeder weiss, der mich kennt kein übervorsichtiger Mensch bin.

Von den Leuten, die scheinbar alles kontrolliert machen und alles schon 1000mal gemacht haben müssen wir jedes Jahr (Wien, 16. Mai 2011 – Im vergangenen Jahr wurde der Österreichische Bergrettungsdienst (ÖBRD) zu 6.722 Einsätzen mit insgesamt 68.073 Einsatzstunden gerufen. 7.008 Personen wurden geborgen, davon 5.857 verletzt und 170 tot. ) vom Berg runterholen.

Ich lade jeden der ach so gebildeten und alleswissenden ein der Bergrettung Österreich beizutreten und einen Toten vom Berg zu bergen, der mal mit einem Brecheisen am Fels rumgefurgelt hat, was dann leider schief gegangen ist..........
.........und das wird hier vorgezeigt und das ist NICHT LUSTIG!
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Troglophiler am 20 Jan 12, 00:36
Von den Leuten, die scheinbar alles kontrolliert machen und alles schon 1000mal gemacht haben müssen wir jedes Jahr (Wien, 16. Mai 2011 – Im vergangenen Jahr wurde der Österreichische Bergrettungsdienst (ÖBRD) zu 6.722 Einsätzen mit insgesamt 68.073 Einsatzstunden gerufen. 7.008 Personen wurden geborgen, davon 5.857 verletzt und 170 tot. ) vom Berg runterholen.

Lebt Ihr nicht davon? Wo kauft man(n) eine gute Ausrüstung?
zig Tote am Berg, jeder will der Oberste sein?

Grüße
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: strahler1975 am 20 Jan 12, 00:41
 ???Ja klar leben wir davon, dass wir halb- oder ganztote Touristen vom Berg zerren!?

Ich werte diese Frage nicht für ernst gemeint!

Bergrettung und Feuerwehr(ausser in Grosstädten) sind bei uns Ehrenamtliche!(Alpenverein - Feuerwehrverein) -
Vereinswesen - und das ist in Ö und D gesetzlich sehr ähnlich geregelt.
THW gibt´s bei uns nicht!
Bergrettung .......... bekommt von uns ganzjährig 2 Garagenplätze gespendet, da die sonst die Einsatzfahrzeuge auf der Strasse parken müssten, also komm mir nicht mit "lebt ihr nicht davon"
Ich verkaufe im wirklichen Leben Küchen und keine Berge!

ÖBRD-Wertschöpfung für den Staat
Bei einem theoretisch angenommenen Stundensatz von 55 Euro - eine geringe Annahme für Fachpersonal -  wäre das  allein bei Einsätzen ein finanzieller Gegenwert von mehr als 3,74 Millionen Euro, den Österreichs ehrenamtliche Bergrettung im Sinne des Gemeinwohls dem Tourismusland und der Republik Österreich  im Jahr 2010 gebracht hat. Zeiten, Zahlen und Wertschöpfung für Ausbildung und Training der Einsatzkräfte sind in dieser Berechnung noch gar nicht enthalten. Sie würden ein Vielfaches dieser 3,74 Millionen Euro ausmachen.



Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 20 Jan 12, 00:58


Hallo Troglophiler,

erkläre mir mal bitte, was Du mit Holländer, Deutsche und Harz4  ausdrücken wolltest.


Hallo Strahler1975


.........
Von den Leuten, die scheinbar alles kontrolliert machen und alles schon 1000mal gemacht haben müssen wir jedes Jahr (Wien, 16. Mai 2011 – Im vergangenen Jahr wurde der Österreichische Bergrettungsdienst (ÖBRD) zu 6.722 Einsätzen mit insgesamt 68.073 Einsatzstunden gerufen. 7.008 Personen wurden geborgen, davon 5.857 verletzt und 170 tot. ) vom Berg runterholen.

Ich lade jeden der ach so gebildeten und alleswissenden ein der Bergrettung Österreich beizutreten und einen Toten vom Berg zu bergen, der mal mit einem Brecheisen am Fels rumgefurgelt hat, was dann leider schief gegangen ist..........
.........und das wird hier vorgezeigt und das ist NICHT LUSTIG!

@ Strahler1975
  ok; sicherlich tragisch, wenn man ansehen muss wie leichtsinnig Menschen ihr Leben wegwerfen.
Wenn Du die Bilder der besagten Sendung dann siehst kann ich schon verstehen, dass Du Parallelen ziehst. Aber bitte cool down: Du kannst doch die Situation im Steinbruch nicht mit hochalpinem Gelände gleichsetzen!

Zu dem, was dort zu sehen war haben ich und andere alles geschrieben was dar- und klarzustellen war. Hamsterrad lässt grüßen... ???


Gruß
Hartmut

Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: strahler1975 am 20 Jan 12, 01:05
Ich will das nicht dramatisieren - ich denke nur daran, wie das für fachlich unqualifizierte(unversierte) aussieht.
....Ich gehe dort hin - hebel mal locker einen Felssturz runter und dann hab ich mehrere hundert Euro...........
Das kann doch nicht die Aussage der Mineraliensammlergemeinschaft sein - oder?

Grüsse Frank
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Troglophiler am 20 Jan 12, 01:07
Ich werte diese Frage nicht für ernst gemeint!
Ja, klar Strahler

es gibt mehr tote Skifahrer, Kletterer, Eiskletterer, Höhlenforscher, Kreuzfahrteilnehmer, Bergsteiger als Mineraliensammler...
Jeder Steinbruchbesitzer wird sich nach diesem Beitrag im "öffentlch Rechtlichen" seinen eigenen Reim machen!

Grüße
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Troglophiler am 20 Jan 12, 01:15


Hallo Troglophiler,

erkläre mir mal bitte, was Du mit Holländer, Deutsche und Harz4  ausdrücken wolltest.

Gruß
Hartmut

Das mache ich doch gern,

besitzt Du eine Fernbedienung?  Ich habe diese sog. Doku im ZDF gesehen



war ansonsten übrigens Langweilig.

Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 20 Jan 12, 01:20
@ Frank,
 
     genau das ist doch der Kritikpunkt. Nicht nur der "Darsteller", sondern das ganze Team des ZDF ging viel zu dilletantisch an das Ganze ran. Verdammt schade, denn das Mineralienvorkommen in diesem Stbr. hätte anders präsentiert werden können, ja sogar müssen, damit solch verkehrten Eindrücke erst gar nicht entstehen konnten.

Die Befürchtung die Troglophiler äußert, ist sicher nicht von der Hand zu weisen. Hoffentlich lief Interessanteres in anderen Programmen - somit wäre vielleicht doch nicht zuviel Flurschaden angerichtet worden.

Die ganze Diskussion die dann darauf gesattelt wurde ist doch schon zig-mal durchgekaut.

Gn8

Hartmut
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 20 Jan 12, 01:26
@ Troglophiler

  also ich hab nur den Juchem-Bericht gesehen - danach nicht mehr richtig auf den Rest geachtet. Die knappen 13 min. haben mir echt gereicht!

Der Unterton = Kommentar im Juchembericht ist nicht nur mir ,sondern wie ich mittlerweile weiß, vielen anderen Kuckern, gewaltig aufgestoßen. Glaub mir eines, wir (noch keine Handvoll) einheimischen Sammler wären ohne unsere auswärtigen Kollegen so was von aufgeschmissen!

Gruß
Hartmut

Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Troglophiler am 20 Jan 12, 01:28
nee Meister, mach Dir mal keine Sorgen ;-)

Dilletantentum ist aller Fernsehn Anfang!
sie haben  sich aber Mühe gegeben, das kann man ihnen nicht  absprechen. Reißerisch war es dann schon.
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Troglophiler am 20 Jan 12, 01:30
hat das jemand aufgezeichnet?
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: jürgen lange am 20 Jan 12, 01:47
@ alle: ihr habt sicher recht mit euren bemerkungen zu juchem. ich will meine sorgen in dieser richtung nicht ausbreiten. mich hat auch noch die "hetze" gegenüber unseren niederländischen freunden besonders geärgert. aber in nrw (ich bin selbst dort geboren) sind doch hinweise auf die gelben und roten nummernschilder immer wieder an der tagesordnung. aber grenzlandbewohner haben wohl immer wieder ihre feindbilder, auch wenn an selbst immer wieder nach venlo zum billig tanken gefahren ist......

aber:

ist euch die geringe professionalität des denkmalamtes aufgefallen? mussten erst sondengänger (die ja nach ansicht vieler denkmalämter besonders böse sind) die in deutschland verbliebenenen wettiner schätze aufdecken? fund 1 drei kisten fund 2 ein anhänger im abraum der denkmalforscher und dann fund 3 eine weitere kiste.

das hat mich auch betroffen gemacht.

gute nacht (es ist 01:43 uhr) j.
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Troglophiler am 20 Jan 12, 01:59
Hallo Jürgen,

ich habe bestimmt nix gegen die Sammler in Juchem - ist nicht mein Sammelgebiet.
Aber ich habe etwas Gegen die Abstempelung "Mineraliensammler" insbesondere im Öffentlich-rechtlichen. Gleichgesetzt mit Sondengängern und Möchtegern- Schatzsuchern.

Glück Auf!
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Blackminer am 20 Jan 12, 03:41
Hallo!
Ich hab lange überlegt ob ich auch was dazu schreiben soll...
Zum Glück sammle ich nur in Sachsen und Juchem ist weit weg...

Ist euch schon aufgefallen, dass dieses Jahr mal wieder so ein Fußball- Irrsinn stattfindet?  ???
Wenn der zuständige Texteschreiber auch ein  Fußballfan ist und ihm einge Sammler aus den Niederlanden über den Weg gelaufen sind, hat er schon mal das "Geplänkel" eröffnet.  ;) ???

Was verwunderlich ist, es sind kaum niederländische Sammelkollegen auf die erwähnten "Holländer" eingegangen...
Irgendwie ist eure überzogene, deutsche,  "political correctnes" krankhaft.
Es gibt bestimmt mehr Witze über Deutsche in Holland, als anders rum!? ;D
Also, "locker" bleiben!!

Natürlich muss bei solchen Produktionen auch ein wenig Sensation sein und die Filmer wollen Action sehen.
Hab ich selber erlebt, als wir im damaligen Tgb. Berzdorf nach Quarzen gegraben haben.
Da hieß es: Macht mal ein bischen Action!(für ein Video der damaligen Laubrag)
In einem drusigen Quarzgang "Action" zu machen ist, eh, bekloppt!
Es kam wie es kommen musste!
Kurz nach dem das Filmteam abgezogen war ("Die finden eh nüscht!"), kamen ein paar schöne Quarze ,bis 5cm, aus dem Gang "gekullert". :)

Zum Glück waren die ZDF-Reporter nicht im Erzgebirge, oder etwa doch?
Wenn ja, müssen wir auch noch die Sucher und "potentiellen Finder" des Bernsteinzimmers erleben!? ::) ::)

Kurz und gut: Im TV ist alles getürkt und geschnitten, damit was "unterhaltsames" rauskommt. Sonst guckt ja keiner!
Macht so weiter wie ihr denkt, ob mit oder ohne Erlaubnis! Egal, welche Fundstelle es betrifft, die Funde zählen!
Glück auf!

Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: endeavour-minerals am 20 Jan 12, 07:41
@Waldschratz

ok, danke

Gruß Ingo
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: lohme am 20 Jan 12, 09:36
Hallo,
ich denke hier wird die Sache viel zu sehr aus der Sicht von Mineraliensammlern gesehen (ist ja auch logisch). Keiner aus meinen Bekanntenkreis (Nichtsammler), der die Sendung sah, regte sich über die Juchhemleutchen auf. Das Wühlen im Dreck nach "Klitzersteinchen" trat hinter den anderen Themen zurück.
Und wie hier auch schon erwähnt. Der Sammlerdreikampf (Wettlauf zum Fundort, Horten des Materials, Präsentieren der Schätze) hat schon  skurille Züge und regt mich auch zum Schmunzeln an. Nicht vielleicht deshalb, weil es uns, als Sammler, auch mal einen Spiegel vor die Nase hält. Insofern sollte man die Sache nicht überbewerten.
Ach ja und zurück zum Ausgangsansinnen - danke für den TV-Tipp- wenn ich es nicht hier Forum gelesen gelesen, wäre mir diese Sendung sicher entgangen.

Daniel
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Krizu am 20 Jan 12, 17:23
Was verwunderlich ist, es sind kaum niederländische Sammelkollegen auf die erwähnten "Holländer" eingegangen...

Hi,

die haben auch niederländische Foren mit Beiträgen...

Frank
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Frank de Wit am 20 Jan 12, 18:19
Holländer?
Was sind das?  ;D
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Blackminer am 20 Jan 12, 19:39
Hi Frank (Krizu),
ist schon klar, mit den niederländischen Foren.

Ich finds nur immer lustig, wenn solche Diskussionen sind, fühlen sich hier einige sofort auf den Schlips getreten und heben den pädagogischen Zeigefinger: "Dieses Wort benutzt man heute aber nicht mehr!"
Die es betrifft, in dem Fall die Holländer, lachen sicher über soviel Kleinkrämerei.
@ Frank de Wit
Holländer sind Holzschuhe. ;D ;D ;D Zumindest werden die in meiner Gegend so genannt.

Für mich ist das Thema damit erledigt! Wenden wir uns lieber wieder unserem Hobby zu, bringt eh mehr nutzen.
Glück auf!

Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: fassi am 20 Jan 12, 21:17
Zitat
Was verwunderlich ist, es sind kaum niederländische Sammelkollegen auf die erwähnten "Holländer" eingegangen...

Klar - die lachen drüber - und ganz wichtig - Sie planen Ihre nächsten Exkursionen ;) ,während sich andre Gedanken machen was wohl der "Aussenstehende " darüber denkt was am Dienstag in ZDF kam  ???

Fragt mal einen Nicht Mineraliensammler was er nun von Mineraliensammlern denkt - der weis nicht wovon Ihr sprecht .-

Zitat
die Abstempelung "Mineraliensammler" insbesondere im Öffentlich-rechtlichen. Gleichgesetzt mit Sondengängern und Möchtegern- Schatzsuchern.

Seid mal ehrlich - In Zeiten wo z.B. von Weltkulturerbe gesprochen wird , wird es bald keine Unterschiede mehr geben  ;)
Dann ist völlig egal ob einer Im Historischen Bergbaugebiet eine Halde nach Mineralien absucht oder ob er mit Sonde nach vergrabenen Schätzen sucht  8)
Und ganz sicher gibts bereits genug Leute die auch das Mineraliensammeln am liebsten bei Strafe verbieten würden .

PS . Ob denn ohne diesen einen "Sondengänger " überhaupt der Wettiner Schatz gefunden worden wäre??????
       Diesen Herrn kann man wohl sicher nicht " Möchtegern-Schatzsucher"  nennen  ;) ;)
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Mark77 am 20 Jan 12, 21:37
PS . Ob denn ohne diesen einen "Sondengänger " überhaupt der Wettiner Schatz gefunden worden wäre??????
       Diesen Herrn kann man wohl sicher nicht " Möchtegern-Schatzsucher"  nennen  ;) ;)

Egal, auch ohne den Finder der Himmelsscheibe von Nebra, wüssten wir von ihr heute vielleicht nichts! Und trotzdem ist es strafbar irgendwo ein Loch zu buddeln - v.a. auf Provatgelände - und die Funde einfach so mitzunehmen. Die Darstellung in dem Filmchen ist zwar keine direkte Aufforderung zur straftat aus rechtlicher Sicht, lässt aber alle gesetzlichen Vorschriften ausser acht und "legalisiert" das Raubgräbertum!

Schöne Grüße,
Markus
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Gerdchen am 21 Jan 12, 11:04
Hallo,

was ein Ausenstehender - nicht Mineraliensammler - darüber denkt, ist mir eigentlich ziemlich egal. Was aber denken Steinbruchbetreiber oder Bergämter über die gezeigte Art Mineralien zu sammeln? Auch wenn alles abgesichert war, nichts passieren konnte und alles jederzeit unter Kontrolle war, so kommt es im Bericht nicht rüber. Ich hoffe nur, dass kein Bruchbetreiber auf Grund dieses Berichts auf die Idee kommt, seinen Steinbruch für Sammler zu schließen.

Übrigens für die Leute die hier die Sondengängerei anprangern. Lest mal das so genannte "Schatzregal" der einzelnen Bundesländer. Ihr würdet euch wundern.

Gruß
Gerdchen
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: crystal-fire am 21 Jan 12, 11:19
Hallo,

was ein Ausenstehender - nicht Mineraliensammler - darüber denkt, ist mir eigentlich ziemlich egal. Was aber denken Steinbruchbetreiber oder Bergämter über die gezeigte Art Mineralien zu sammeln? Auch wenn alles abgesichert war, nichts passieren konnte und alles jederzeit unter Kontrolle war, so kommt es im Bericht nicht rüber. Ich hoffe nur, dass kein Bruchbetreiber auf Grund dieses Berichts auf die Idee kommt, seinen Steinbruch für Sammler zu schließen.

Gruß
Gerdchen

Hallo Gerdchen,

   auf'n Punkt gebracht und nur darum geht's.

Gruß
Hartmut
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Jochen1Knochen am 21 Jan 12, 14:58

 Was aber denken Steinbruchbetreiber oder Bergämter über die gezeigte Art Mineralien zu sammeln? Auch wenn alles abgesichert war, nichts passieren konnte und alles jederzeit unter Kontrolle war, so kommt es im Bericht nicht rüber. Ich hoffe nur, dass kein Bruchbetreiber auf Grund dieses Berichts auf die Idee kommt, seinen Steinbruch für Sammler zu schließen.




Hallo!
Natürlich saßen die Steinbruchbesitzer,deren Aktionäre und auch alle Bergamtsbeamten vor Großleinwänden bei Kaffee und Tee mit Milch im Dortmunder Stadion und haben das als Liveübertragung miterlebt!In einer anschließenden mehrstündigen Disskussionsdebatte wurde dann allerdings mit 7836:1 Stimme beschlossen,alles erst einmal beim aktuellen Stand zu belassen,um die "kultivierten Sammler" nicht zu verärgern und zu Schwarzbefahrungen zu animieren.
Lediglich Kiesgrubenbesitzer Kettmann behält sich vor,seine hinter dem Haus befindliche Grube für "Holländer" zu schließen,da diese mit ihren Wohnanhängern beim rangieren ständig den Rosentopf seiner Mutter umwerfen.
Betroffen waren die Zuschauer allerdings vom Wert in einigen hundert Euro!Somit wurde dann auch in Windeseile ein Rechnungsprüfer damit beauftragt,eventuelle Verdienstausfälle für die Steinbruchbesitzer bei den mineraliensuchenden Menschen einzuklagen.
Da diese in ihrer Dummheit ja auch in einer öffentlichen Plattform wie e-bay die Fundorte angeben,sollte es ein leichtes sein,die Schadenersatzforderungen dem jeweiligen Betreiber zukommen zu lassen.
 ;D
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Gerdchen am 21 Jan 12, 16:00
@Jens,

mein Beiterag schön ins lächerliche gezogen. Ist ja richtig was fürs Kabarett.  Mein Beitrag war übrigens ernst gemeint. Du wirst es nicht glauben, aber auch Steinbruchbetreibe sehn sich mal solche Sendungen an, vor allem wenn danach in Foren diskutiert wird und die Möglichkeit besteht sich solche Beiträge im Internet nochmals anzusehen.
Im Gegensatz zu dir habe ich Einblick hinter die Kulissen von Steinbruchbetreibern die in der Region Brüche betreiben (Sind übrigens nicht viele Betreiber). Dort ist einiges los nach dem Beitrag. Wie schon gesagt, ich hoffe es bleibt alles beim alten.
Ich habe alles zu Thema gesagt und klinke mich hiermit aus.
Gruß
Gerdchen
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: MartinB am 21 Jan 12, 19:04
Nu haltet den Ball mal flach.  War nicht hilfreich, der Film, wahrlich nicht, aber er ist jetzt in der Welt. Wir müssen damit leben. Kann sein, dass jetzt manche Steinbruch- oder Kiesgrubenbetreiber ihre Brüche oder Gruben für uns sperren - wenn es so ist, traurig. Schade um die Sammelmöglichkeiten und ein Knüppel zwischen den Beinen der Wissenschaft. Der Film ist aber jetzt in der Welt.

Ich hatte die letzten zwei Wochen beruflich mit Reportern zu tun - Förderung der Beseitigung von Schäden des Hochwassers 2002. Meine Erfahrung - möglichst nichts sagen - Zeitungsartikel geben mich nur verdreht wieder, und zum Schutz der Hochwasseropfer darf ich es nicht richtig stellen.

Also: Bitte lehnt ab, wenn Reporter Euch etwas entlocken wollen. Wir können etwas zur Forschung in Sachen Mineralogie und Geologie beitragen, aber leider nur undercover. Ist eben so. Bitte weitermachen!

Gruß

Martin
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: triassammler am 22 Jan 12, 11:54
Hallo,

ich lese den Thread seit Anfang an mit, hatte aber erst gestern die Muße, mir den fraglichen Beitrag in Ruhe anzusehen. Und jetzt muss ich fragen: Warum wird das so extrem kontrovers diskutiert?

Ja, ok, das Bild der Mineraliensammler wird nicht unbedingt schmeichelhaft gezeichnet, bei allem ist aber auch ein leicht ironischer Unterton erkennbar, der das Gezeigte und Gesagte schon wieder relativiert. Wer nicht nur auf die Off-Kommentare hört sondern sich auch die Bilder aufmerksam ansieht sieht doch, dass "Holländer" und Deutsche dort freundschaftlich miteinander verkehren.
Was den "kontrollierten Abbruch" angeht fiel mir auf, dass der Kameramann ungerührt neben den nach unten rauschenden Steinbrocken stehen blieb. Für mich in TV-Beiträgen immer ein Zeichen, dass die Situation nicht so gefährlich gewesen sein kann. Wie weiter unten schon irgendwo geschrieben: Die Kameraperspektive machts.

Was dann am Ende an Funden gezeigt wurde hat mich ehrlich gesagt nicht vom Hocker gehauen - das mögen schöne Stücke für Selbstsammler sein, aber dass die nicht "mehrere hundert Euro" wert sein können liegt auf der Hand. Eine solche Einschätzung traue ich sogar nichtsammelnden Laien zu, gehen doch gerade die nach dem Motto, dass je toller es glänzt und glitzert umso wertvoller muss es sein.

Resümee: Als mineralieninteressierter Mensch kann ich mir von dem Beitrag überhaupt nichts abschneiden, er hat mir keinerlei Zusatzwissen vermittelt. Als medienkompetenter Mensch kann ich darüber hinaus - auch ohne das Hintergrundwissen aus diesem Thread - ganz gut unterscheiden, welche Szenen spontan entstanden sind und welche gestellt bzw. erst einmal vorbereitet wurden. Ich hoffe doch, dass ich nicht der einzige Fernsehzuschauer bin, der es nicht für bare Münze nimmt, dass Kameras bei solchen Dokus immer ganz zufällig genau dann zur Stelle sind, wenn etwas Besonderes entdeckt wird oder etwas unvorhergesehenes passiert.

Das einzige, was man wirklich kritisieren könnte ist, dass sich das Filmteam mit der am Anfang gezeigten Dame nicht unbedingt auf die vorteilhaftesten Protagonisten jenes Tages eingeschossen hat. So adrenalingepushed wie sie war gab sie andererseits natürlich eine hervorragende Ergänzung zum Leitmotiv ab. Aber auch hier kann man mit der Erfahrung, die man aus jahrelangem Fernsehkonsum erworben hat, den Schluss ziehen, dass ihre Haltung nicht der der Mehrheit entspricht. Wäre es anders, wären mehr als zwei Sammler in dem Beitrag zu Wort gekommen. Ich gehe davon aus, dass sich die ganz überwiegende Mehrheit schlicht und einfach korrekt verhalten hat und deswegen "zu langweilig" für das Sensationsfernsehen war.

Das ist dann für mich auch die Außenwirkung jenes Beitrags: Es gibt ein paar wenige hochgradig Involvierte (um es mal so auszudrücken), während die große Mehrheit der Sammler einfach still und unaufgeregt ihrem Hobby nachgeht und keiner Fliege/keinem Steinbruchbetrieb etwas zu Leide tut.

Gruß,
Rainer
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Jochen1Knochen am 22 Jan 12, 21:19
Und jetzt muss ich fragen: Warum wird das so extrem kontrovers diskutiert?












Hallo!

Wir fressen einander nicht,
wir schlachten uns bloß...
(Lichtenberg)
Vieleicht isses ja auch nur die grüne Langeweile! ;)
Gruß Jens
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Waldschratz am 22 Jan 12, 22:36
Hallo Leute!

Hab den Beitrag auch gesehen. Bin ja selber nicht so oft in nem Bruch unterwegs aber fand das jetzt eigentlich auch nicht weiter schlimm was da so abging. Die Jungs wollen ja auch was finden und gerade in nem Bruch kann man doch auch mal etwas rabiater zuwerke gehen. Denke auch mal daß die schon schauen daß nicht gerade jemand drunter steht.

Viel lustiger fand ich wie alle hinter der Schranke gewartet haben daß es endlich los geht, als Sammler kann man das durchaus nachfühlen  ;D

Und daß bei den Werten der Stufen gerne auch mal etwas übertrieben wird sieht man so auch oft bei TV-Beiträgen übers Goldwaschen...

Gruß Tim
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Steinmetz am 23 Jan 12, 18:24
Hallöchen...

...  nach dem ich die Diskussion über diesen tollen Bericht verfolgt habe, kann ich nur noch  ;D  ;D  ;D !

Wie Reiner schon schreibt, war es doch nur ein langweiliger Beitrag des Sensation Fernsehens; gemacht von Leuten, welche nur noch hohe Einschaltquoten im Kopf haben. Da bleibt eben die Realität auf der Strecke liegen :'(.

Grüße, Harald.
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: agatefreak am 23 Jan 12, 18:53
@ Steimetz: stimme Dir voll und ganz zu.
Bisher hat aber bei der ganzen Diskussion keiner das Wichtigste erwähnt: Wir Sammler retten durch unser Tun diese Naturschätze vor dem alles vernichtenden Brecher und sichern somit die Stücke der Nachwelt.
Spätere Generationen werden uns das bestimmt danken.
Viele Grüße
Peter
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: Kluftknacker am 23 Jan 12, 19:06
Spätere Generationen werden uns das bestimmt danken.
;D ;D
bestimmt nicht  >:D
Titel: Re: TV - Sendung im ZDF / verlorene Schätze
Beitrag von: vandendrieschen am 31 Dec 24, 20:54
Hallo,
Bei den Bildern bin ich erstaunt, das dort noch nichts passiert ist und ich glaube das wird es früher oder später, nichts gegen Sammelwut, aber bitte mit Verstand, das Ende vom Lied wird sein wieder eine Fundstelle weniger.
Gruß
Was 12 Jahre später eingetreten ist.