Mineralienatlas - Fossilienatlas
Vermischtes / Miscellaneous / Varios => Dies und Das / this and that => Thema gestartet von: Jochen1Knochen am 06 Feb 12, 22:28
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Hallo!
Trotz der derzeitigen Kälte hat das Grundwasser in dieser Pfütze (20 bis 50 cm tief) genügend Energie um nicht einzufrieren.Da bildet sich nicht mal eine kleine Schicht Eis und das Wasser ist sogar angenehm warm und dampft sogar,während der kleine Teich (2 m tief) schon lange gefroren ist.
Finde ich irgendwie lustig.
Gruß Jens
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mal noch zwei Fotos-vieleicht kann man ja drin baden? ;D
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Hallo Jens, es könnte auch noch der Salzgehalt eine Rolle spielen. Nehm doch einmal eine Probe, mess den pH-Wert (Messstreifen aus der Apotheke) und lass ich einer vorher gewogenen Glasschale(+) mal eine definierte Menge (z.B. 1 Liter) deines Wassers verdampfen. Dann optisch beurteilen, ob was sich abgeschieden hat und erneut wiegen (+). (+) jeweils unter den gleichen Trocknungsbedingungen.
Gruß und Glück Auf j.
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Vielleicht ist ja dort der Zufluss des Gewässers . . .
Salz würde sich vermutlich im ganzen Tümpel verteilen .
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Hallo Jürgen!
Super Idee mit dem Salzgehalt! :)
Ich hab mirs da einfacher gemacht.Ich habs halt mal gekostet. ;D
Am Anfang hats normal geschmeckt.Da war kein Unterschied zu normalem Wasser.Dann hat sich allerdings ein salziger Nachgeschmack entwickelt,welcher zunehmend stärker wurde.
Jetzt weiß ich auch,warum in den Teich eingesetzte Fische nicht so richtig gedeihen.Da hatte mal der örtliche Fischereiverein paar Fische drin,aber irgendwie sind die nicht gewachsen.Auch der Nachfolger des Fischervereins hat gejammert,daß die Fische sich nicht richtig entwickeln.
Dann ist das aber wahrscheinlich kein normales Grundwasser,sondern kommt von tiefer unten,da wir hier nur Eiszeitlichen Alpenkies haben.Durch die Kiesentnahme haben sie wohl die natürliche Sperrschicht durchbrochen und es gluckert aus der Tiefe raus.Das hat mich sowiso schon vor zwei Jahren stutzig gemacht.Da war auch trotz strengem Frost eine Ecke eisfrei.Und das ist bei einem stehenden Gewässer ohne Zufluss und auch ohne Abfluss ungewöhnlich genug.Das aber dieses Jahr bei einer neuerlichen Kiesentnahme so ein flaches Loch nicht einmal an den Rändern zur Eisbildung neigt hat mir dann doch etwas Kopfzerbrechen gemacht.
Aber nun bin ich dank Jürgen etwas schlauer geworden!Danke!
Das ist doch echt toll!! Ich wohne auf einem Salzstock!! Wieviel gibts da doch noch mal für so nen Castorbehäler zur Entsorgung? ;D
Gruß Jens
Gruß Jens
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Schade, dass es salzig ist, sonst hätte ich als Lösung angeboten, dass da irgendwelche alpinen Winzer ihre glykolversuchte Brühe entsorgt hätten >:D
Vielleicht hat dort nur jemand sein Tausalz zwischengelagert/entsorgt ... oder vielleicht ein anderes Salz, das man nun nicht gerade kosten sollte ... 8)
und das Wasser ist sogar angenehm warm und dampft sogar
das hat mit einem erhöhten Salzgehalt eigentlich nichts mehr zu tun, oder sprudelt bei Dir die Sole nur so aus dem Boden? Dann mach ein Heilbad auf.
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Hallo,
rein logisch:
Wenn der Bereich der Zufluss ist, ist klar, dass die Temperatur höher ist.
Unter
http://saekular.pik-potsdam.de/2007_de/index.html
ist ein Diagramm zu finden:
http://saekular.pik-potsdam.de/klima/diagram/boden/2011/boden_2011mon.gif
Das Wasser in 12m Tiefe hat immer 9°C, was auch der Höhlentemperatur meistens entspricht, da es das Jahresmittel ist. Die Oberflächentemperatut schwankt, aber ab 2m ist das Wasser immer über +4°C.
Warum spricht das gegen das Salz als Frostschutz ? Falls da wirklich ein Solequelle ist, ist der Teich genauso salzig. Stell dir ein Glas Rotwein vor, dass unter dem tropfenden Wasserhahn steht. Das ist nach einer Zeit x voller Wasser. Mit anderen Worten: Der Teich muss dann genauso salzig sein - oder zusätzliceh andere Quellen haben.
MfG
Frank
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Hallo Jens!
Es wäre ganz interessant zu wissen, wo die Kiesgrube ist.
Glaube auch, das dort der Zufluss ist. Auf dem einen Bild sind auch verdächtige Dellen zu sehen, wo das Wasser rausblubbern könnte.
Das die Fischlein nicht wachsen wollen kann unterschiedliche Ursachen haben. Entweder stimmt der ph-Wert nicht, was bei eurer "Kalkbrühe" kein Wunder ist. ;) Oder die Kiesgruben sind zu nährstoffarm, was sie definitv sind!
Das einzige proteinreiche Fischfutter wird von den Anglern reingeworfen, außerdem ist die Besatzdichte oft zu hoch. Die einzigen, die sich da richtig wohlfühlen dürften, sind Zander und Barsch, die "stehen" nämlich auf Hartgrund, aber ohne Futter mickern die auch. :)
Glück auf und Petri heil!
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Hallo,
rein logisch:
Wenn der Bereich der Zufluss ist, ist klar, dass die Temperatur höher ist.
Das Wasser in 12m Tiefe hat immer 9°C, was auch der Höhlentemperatur meistens entspricht, da es das Jahresmittel ist. Die Oberflächentemperatut schwankt, aber ab 2m ist das Wasser immer über +4°C.
Warum spricht das gegen das Salz als Frostschutz ? Falls da wirklich ein Solequelle ist, ist der Teich genauso salzig. Stell dir ein Glas Rotwein vor, dass unter dem tropfenden Wasserhahn steht. Das ist nach einer Zeit x voller Wasser. Mit anderen Worten: Der Teich muss dann genauso salzig sein - oder zusätzliceh andere Quellen haben.
Genau das hab ich gemeint , wenn Salz - dann wär alles Eisfrei !
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Genau das hab ich gemeint , wenn Salz - dann wär alles Eisfrei !
Ostsee -= Brackwasser , also eine Mischung aus salzwasser und süßwasser , man schmeckt es auch aber westlich weniger als z.b. in reinen Salzwassermeeren
( Sorry für diese wohl biologisch unzureichende Erklärung )
Jedenfalls müsste dann ja die ostsee immer Eisfrei sein ;)
Aber auch dort gibts Eis und auch noch am Ufer wo es Wasserbewegung gibt durch wellengang .-
Wenn die Salzkonzentration in dem Teich so hoch wäre das es selbst bei diesen Temperaturen nich gefriert ,
hätte Jens beim kosten sofort mit Gerstensaft reichlich nachspülen müssen ;D ;D ;D ;D
Auch wäre dann das weisse Zeug was auf den Bildern zu sehen ist , Ganzjährig in Form von
Kristallisierten Salz vorhanden . Scheint aber wohl doch Schnee zu sein ;)
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Hallo!
Reines sauberes Tiefenwasser ohne Salzgehalt würde in so einer Kuhle meines Erachtens locker auskühlen.Aber da ist nicht mal am Rand was von einer Eisbildung da.
Hier sprudelt auch nichts raus! Wennschon dann sickert hier das Wasser an die Oberfläche. Ich hatte ja schon geschrieben,daß das ein stehendes Gewässer ist.Die unvereiste Stelle ist auch nur mit dem Radlader ausgehoben worden.
Der Standort des Tümpels ist hier bei mir.Auf der Mitgliederkarte sind meine Koordinaten drin.
Früher floss hier ein Bach und wir hatten 3 volle Teiche.Dann hat der benachbarte Flughafen das Grundwasser abgesenkt.Sowie ich in Erinnerung habe,waren das 15m Absenkung! Dadurch ist dann alles ist ausgetrocknet.Außer dieser kleine Teich,welcher vom Besitzer nach der Grundwasserabsenkung noch schnell etwas vertieft wurde.
Im letzten Sommer war der Wasserspiegel auf 1m abgesunken!Ein echter Zufluß kann also generell nicht vorhanden sein.Nur bei Starkregen und Schneeschmelze erreichen die Teiche alle y-Jahre mal ihr ursprüngliches Niveau.Bisher seit der Absenkung 1993 aber nur einmal vorgekommen!
Auch frisches Bergwasser gefriert bei -18° nach dem Stolleneingang.Das kann ich also mit der reinen Bodentemperatur auch nicht so richtig in Einklang bringen.
Gruß Jens
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zumal da auch Gemüse drin gut gedeiht!
Sind das jetzt Süsswasser- oder Salzwasseralgen?Man sieht richtig,wie wohl sich das Zeug da drin fühlt.Das schlierige Zeugs vermindert allerdings das Badevergnügen etwas ;D
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Hallo Jens!
Konnte ja sein, dass du das Phänomen nicht in der Erdinger Gegend fotofiert hast. ;)
Hab mich ja nun schon einige Zeit durchs bayrische Quartär gebohrt und öfter seltsame Dinge mitm Wasser erlebt.
Hier mal ein Beispiel: Bei Gersthofen(Augsburg) wurde ein Ausgleichsbiotop am Auwald geschaffen. Das Biotop heißt Branntweinbach! ;)
Alles von den Menschen gut geplant und ausgeführt, dann kam der Biber. Der sagte: Nö, wie häßlich, ich bau mal kurz um. Seit dem ist dort selbst im heißesten Sommer alles vernässt und überflutet. Nun kommt der Knaller! Ca. 200m weiter befindet sich die Lech (ca.12m tiefer lt.Pegelmessung) und die war fast trocken(2010)!
Unser Bohrpunkt lag 2Meter neben dem bis zum Rand gefüllten, fließenden, Branntweinbach. Der logische Menschenverstand sagt gleich: Bachufer also Grundwasserstand ca.20-30cm unter GOK. Nix war! Die Bohrung war bis 3mTeufe trocken. ???
Die Bohrergebnisse (RKS+DPH) erbrachten weitgestufte Kiese in relativ gleichförmiger Lagerung.
Ich frag mich bis heute, wie sowas geht....
Vielleicht sind irgendwelche cm starke Schluffschichten die Lösung, die im Kies kaum auffallen, aber wasserstauend wirken. Ich könnte mir auch "zementierte" sprich verbackene Kiese vorstellen, welche Wasserstauer sind.
Geologie ist manchmal doch ein Buch mit 7Siegeln. ;D ;D ;D
VG
Raik
PS: Bei dir in der Gegend bin ich froh, wenn Kies im Bohrkern ist. An manchen Stellen gibts ja "Blumenerde"(Torf) en gros. :)
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Hallo Raik!
An die Torferde und Gärung von Moorleichen hab ich auch schon gedacht. ;D
Nachdem ich heute in der Pfütze mal das Fieber gemessen habe weiß ich allerdings nicht so richtig weiter.Satte 5°C ::)
Wahrscheinlich bist du ja Schuld mit deinen Bohrlöchern hier!Du solltest halt mal bei einer gewissen Tiefe abbrechen! ;)
Gruß Jens
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Hallo,
das Grünzeug sieht nach Fadenalgen aus. Die kenne ich aus meinem kleinen Plastiktümpel im Garten, sind mir im Sommer förmlich explodiert. Die Meinung des Zoohandels: Die entstehen bei a) großer Wärme, und in Verbindung mit b) Überdüngung, die auf Überfütterung beruht.
Was mich verwundert ist, dass die Algen bei diesen Temperaturen überhaupt noch vorhanden und nicht abgestorben sind. Das ist recht ungewöhnlich. Vielleicht sickert ja auch Dünger haltiges Wasser aus der Landwirtschaft in den Teich. Das würde den salzigen Geschmack und die Fadenalgen erklären. Auch dass die Fische darin nicht gut gedeihen. Allerdings weniger, warum gerade diese Ecke nicht vereist ist.
Nachtrag:
Oder gerade diese Ecke ist mit Düngemitteln gesättigt. Im Verlauf verteilen sich diese im Teich, so dass der einfrieren kann. Wenn der Wasserstand immer so niedrig ist, könnte es doch auch sein, dass die Konzentration an dieser Ecke höher ist.
Viele Grüsse und Glück Auf!
Jörg
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Da sickert warmes Wasser rein ,eindeutig ,bei 5 ° , bei den Aussentemperaturen . . .
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Hallo Jens!
Wir gehen doch nur 6m tief, da passiert nix. :D
Außer in euer "Blumenerde", da kanns schon mal tiefer werden. ;D
Die tiefen Löcher machen andere. ;D
VG
Raik
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Hallo!
Jedenfalls ist das Wasser extrem kalkhaltig mit einem Wert von über 21.
Weiterhin liegt der pH-Wert bei ca.8,entspricht also ca. Meerwasser.
Der Nitratwert liegt bei ca.25mg/l und das Nitrit bei ca. 5mg/l
Kann das noch irgendwie Wasser aus den Blumenerdelagern sein?
Düngemittel würde ich ausschließen,da der Bauer das benachbarte Feld nur aus Langeweile bewirtschaftet und Düngemittel nur bei längerem Regen eingespült werden können.Heute früh hatten wir -22°C hier-da regnets selten ;D
Gruß Jens
Ps. Ich konnte nicht wiederstehen ........ ;D
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Stehst du da Barfuss drinn ?
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Natürlich ;D
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Und? Sind die Füsse noch dran?
Oder lustig verfärbt? ;D
Gruß Dirk
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Hallo!
Jedenfalls ist das Wasser extrem kalkhaltig mit einem Wert von über 21.
Weiterhin liegt der pH-Wert bei ca.8,entspricht also ca. Meerwasser.
Der Nitratwert liegt bei ca.25mg/l und das Nitrit bei ca. 5mg/l
Kann das noch irgendwie Wasser aus den Blumenerdelagern sein?
Hallo,
beim Nitrit kein Kommafehler???!!!
Torf ist eigentlich ein Ionentauscher, der bindet eher Kalk. Dann ist die Farbe auch anders.
Mfg
Frank
(Im Moorgebiet aufgewachsen ;-) )
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Jetzt sollte doch auch klar sein warum das Teil nicht zu friert.
Bild vom Jens , Barfuss im See sollte uns allen zu denken geben....... ;D
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Leute gibts... :o
Torf ist sauer, also kanns daher nicht kommen.
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Leute gibts... :o
;D
Der Nitritgehalt steht in der Tabelle des Minilabors der Wasserwerke bei 5mg.Ich habe da jedenfalls keinen Kommafehler reingetan!
Am Rand der Warmzone gibts schöne Stufen:
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Hallo,
ja, sind wirklich schöne Kristalle, nur leider so schnell aufgetaut ;) ;) ;)
Glück Auf
Ralf
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Hallo,
bei 5mg/l Nitrit ist es kein Wunder - da kann kein Fische mehr wachsen.
Zielwert Aquarium 0.05mg/l
Je nach Fischart Aq: bei 0.3 deutliche Probleme
Fischmast meines Wissens von mal 1,+ mg/l
Aber 5mg/l :-( siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Nitrit#Giftigkeit
MfG
Frank
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Hallo,
dann lag ich mit meiner Überdüngung doch nicht ganz falsch. Die Nitrate aus Gülle und Co. werden durch Bak. und Luftabschluss zu Nitrit umgewandelt. Und gerade Fadenalgen lieben Nitrit. Muss ja nicht aus dem unmittelbaren Umfeld stammen.
Viele Grüsse
Jörg
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Hallo Jörg!
Oder aber auch anders.Aus irgendso einem Torflager in der Gegend wird die Biomasse durch Bakterien in Ammonium umgewandelt.Das liegt in einer Grundwasserschicht unterm Kies.Wird diese durch den Kiesabbau angekratzt kommen andere Bakterien und fressen das Ammonium und wandeln es zu Nitriten um.Dann sind da noch andere fiese Bakterien,welche das Nitrit lieber fressen und dann das Nitrat abscheiden.
Zumindest lese ich das so aus den Wikiartikeln jetzt mal so raus.
Da bin ich aber noch nicht so ganz durch damit.
Ein Salzstock wäre mir lieber gewesen als solche Pökelsalze :-\
Gruß Jens
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Unwahrscheinlich...
Torf ist Nährstoff = Stickstoff-arm
Mfg
Frank
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Hallo!
Agge Agge!Einen hab ich noch ;D
Ca. 500m weiter! Etwas größer das ganze und auch nur eine Seite gefrostet.
Überdüngung? :o
Gruß Jens
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Hallo!
Die Eiszeit ist vorbei und dem Wasser entsteigt neues Leben. :)
Also so ungefähr wird das wohl gewesen sein 8)
Gruß Jens
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Ziemlich übles Wachstum um die Jahreszeit , schick mal das Umweltamt hin , da mussn Castor vergraben sein . . .
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Hallo,
hier ein aktuelles Bild von Jens Teich im Sommer: http://www.flps.lu/images/2010-flps-vergiftet.jpg (http://www.flps.lu/images/2010-flps-vergiftet.jpg)
>:D
Jörg
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Hallo!
Nachdem gestern in 3SAT diese Sendung lief,wundert mich überhaupt nichts mehr.Wenn wir radioaktiven Dünger aus Marokko ausbringen und niemanden interessiert es,dann ist das zwar bekannt,wird aber lieber totgeschwiegen.
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/45_min/videos/minuten287.html
Gruß Jens
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Ja das ist ziemlich schockierend der Bericht ,zumal es ja möglich wär das Uran abzutrennen nur aus Commerzgründen wirds nicht gemacht - man fragt sich manchmal wie hirnrissig der Mensch eigentlich noch werden kann .
Natürlch machts nix wenn man damit ein ,zweimal düngt - aber über Jahrzehnte !
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Ist eben alles für die Ämter zu problematisch und zuviel Aufwand.
Ich habe im Frühjahr vom Umweltamt auch nur eine nichtssagende Antwort bekommen.
"Wir kennen diesen Kiesabbau nicht,aber das ist normal"
Wenn aber bei 18Grad minus rundherum alle Fließgewässer gefrieren und selbst Bäche,die noch nie aufgrund ihres schnellen Fließverhaltens komplett gefroren wurden,durch Eisbildung zu Überflutungen der Ortschaft führen,dann macht man sich halt so Gedanken,wen eine Pfütze nicht einfrieren mag.
Im Film ist ja anschaulich gezeigt,wie die Politik darüber hinwegsieht.
Selbst der Bund Naturschutz,bei dem ich angefragt hatte,sieht hier keinen Handlungsbedarf.
"Wir kennen diesen Kiesabbau nicht,aber das ist normal"
Warum sollte man da auch für Untersuchungen Spendengelder verschwenden,wenn diese doch für gemeinsame Zusammenkünfte der Mitglieder dieses Vereins besser in einem gescheiten Buffet oder für Schweinebraten mit Knödel angelegt werden.
Es ist halt besser,wenn man sich keine Gedanken macht-dann lebt sichs leichter :-X
Gruß Jens
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Hallo,
da sieht man einmal wieder deutlich, wie der wirtschaftliche Profit dem menschlichen Wohl gegenüber steht.
Ich war früher in einem Krankenhaus für einen Ethyleoxid-Sterilisator verantwortlich. Äußerst krebserregend das Gas.
Die Sicherheitsvorschriften zum Betrieb waren wirklich heftig. Einmal hat ein Techniker bei der Wartung eine winzige Gummidichtung aus der Anlage in den Mülleimer geworfen. Bei der Untersuchung der Raumluft nach abgeschlossener Wartung beim Probelauf, hat der Gasdetektor sofort Alarm geschlagen. Die Raumluftkonzentration lag im theoretisch krebserregenden Bereich. Das lag nur an den Ausdünstungen der kleinen Gummidichtung.
Ethylenoxid wird auch zur Haltbarmachung von Lebensmitteln eingesetzt.
Da fasse ich mich doch an den Kopf.
Ist zwar in Deutschland seit Anfang der 80er Jahre zu diesem Zweck verboten, wer weiß aber über welche Hintertürchen begastes Obst weiterhin zu uns kommt :P
Es ist halt besser,wenn man sich keine Gedanken macht-dann lebt sichs leichter :-X
Da ist was dran ...
Glück Auf!
Jörg
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Hi,
cool down Leute,
die "Warum-ist-die-Pfütze-eisfrei"-Diskussion wurde hier doch schon ein halbes Dutzend mal hydrogeologisch richtig beantwortet: An der grundwasser-oberstromigen Seite (Zustrom) des Grundwasseraufschlusses ists halt eisfrei, in Abstrom-Richtung kühlt das Grundwasser ohne schützende Kiesüberdeckung unter Null Grad ab und gefriert. Ist doch ganz normal, nix Salz, nix radioaktiv, nix Glykol, nix stupide Behörden, nix auch sonst nix.
Glück Auf!
GEOMAXX
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Du auch nix für Behörde arbeiten? 8)
Erhöhte Ph-Werte und erhöhte Nitritwerte ich wohl nix gemessen haben?
Ich das lieber mal nix trinken wollen!
Glück Auf!
Jens
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Ach schlimmer als Kölsch wirds schon nicht sein Jens.
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Ja klar!
Kölsch in 0,2er Fingerhüten-da wird sich das geschmacklich nicht viel nehmen ;D
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Erhöhte Ph-Werte und erhöhte Nitritwerte ich wohl nix gemessen haben?
Du warst doch barfuß drin ;D
Asche auf mein Haupt 8)
Glück Auf!
Jörg
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Die erhöhten Werte erst durch barfuß? >:D
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Wie hieß das noch gleich?
Wasch dir die Füße dann rutscht der Dreck besser nach! ;D
So schlecht schmeckt selbst Kölsch nicht! >:D
Gruß Dirk
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doch - schlimmer...
Frank
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doch - schlimmer...
Frank
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Frank. M, nähe KÖLN
Sach mal, müsstest du das nicht gewöhnt sein? >:D
Dirk
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Da wo Frank wohnt darf kein Kölsch gebraut werden...
Günter
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Hallo!
Zu meiner Arbeitsstelle gehört ja auch Münchens erste Kölsch-Kneipe.
http://www.coellnerimparagraph.de/
Wenn ich für die mal etwas repariere bieten sie mir immer nur einen Kaffee an.Sie wissen eben genau,daß niemand so etwas wie Kölsch trinken kann ;D
Betreff meines winterlichen Fußbades würde mich interessieren,ob man da irgendwelche Wölkchen auf dem Foto aufsteigen sieht,oder riecht ihr meine Bodden etwa noch in anderen Städten,weil ich jetzt immer Schuld sein soll :'(
Nachher bin ich dann wohl auch noch fürs Artensterben Schuld! >:D
Gruß Jens
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Ich dachte immer das komische Getränk heist
Goöölschsch 8) da hilft auch der kaffee nichts den man Dir anbietet
Kann ja zu Weihnachten mal ne Kiste Ramsdorfer mitbringen ;D ;D ;D
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Hallo,
da wo ich arbeite darf Kölsch gebraut werden (z.B. Ganser) und den Dom kann ich vom Wohnort sehen. Also gemäss der alten Definition "ja" in allen Punkten. Aber als Nordlicht halte ich es mit der Kölsch Quali-Kontrolle: "Gebe es einem Pferd zu trinken - kommt es besser raus, war es kölsch" Sorry in den letzten 10 Jahren habe ich mich nicht dran gewöhnt.
MfG
Frank