Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: jkstar am 28 Mar 12, 13:00
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Hallo,
habe da ein Stück von ebay, eigentlich von einem zuverlässigen Verkäufer, auf dem Zettel steht: Honigblende (Fluorit), Wölsendorf.
Die Matrix sieht mir ein wenig wie Tennantit, o.ä. aus.
ca 350g - ca. 7 x 5 x 4 cm, also sehr schwer; Honigblende könnte schon passen.
Hat jemand so ein Stück schon mal gesehen, oder kann was dazu sagen ?
Danke
+ Grüße
Julian
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Also unter Honigblende versteht man eigentlich gelbe Zinkblende und kein Flussspat.
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Ich denke nicht das es sich um Fluorit handelt, sondern um Honigblende/Zinkblende.
Ist für Fluorit auch zu schwer.
Grüße
Julian
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Das soll Zinkblende sein ?
Könntest mal eine Komplettaufnahme von dem Stück machen ?
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Anbei mehr Fotos..
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Beim besten Willen, das ist für mich Flussspat....Zinkblende kristallisiert doch völlig anders und die Farbe passt auch überhaubt nicht.
Also wenn das Zinkblende ist....Starke Stufe !
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Hallo.
Das ist definitiv keine Zinkblende!
Die Kristalle sehen aus als hätten sie einen Überzug,
sind ansonsten aber Farblos (an den Kopfflächen zu sehen, obwohl das anhand der Fotos
natürlich schwer zu beurteilen ist.
Zinkblende tritt meines erachtens nicht farblos auf.
Die Stufe ist sehr schwer? Schonmal an Baryt gedacht?
Gruß Dirk.
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..also Fluorit meiner Meinung nach def. nicht. Die Farbe der Kristalle ist schon Gelb (auch an den Bruchstellen), über die Kopfflächen reingeschaut sehen sie klar aus. Sie sind alle Pyramidenförmig und die Kanten haben alle hochglänzende spiegelnde Flächen, wenn man von oben draufguckt, wie ein Mercedesstern.
Bei der Größe 350 Gramm - ist schon schwer..
Baryt ? Habe ich so noch nicht gesehen, aber eher als Fluorit.
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Hallo Julian,
also Zinkblende ist es nicht von Wölsendorf, Baryt und Calcit schließe ich ebenfalls aus. Es ist vermutlich Fluorit mit einem Überzug, nur die Art von Fluorit habe ich von Wölsendorf noch nicht gesehen. Zum Gewicht. Es kommt immer wieder vor das Fluoritstufen aus dem Wölsendorfer Revier relativ schwer sind für ihre Größe, warum weiss ich nicht und bei Honigblende wird es sich um eine Namensverwechselung handeln, nur Honigspat ist das definitiv nicht auf deiner Stufe.
Netten Gruß
Micha
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Wenn es Fluorit ist, so habe ich ihn auch noch nicht von Wölsendorf gesehen, allerdings ganz Trübe in der Erinnerung, irgendwo habe ich solche Kristalle schon gesehen. Es bleibt spannend..
Viele Grüße
Julian
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Wenn es Fluorit ist, so habe ich ihn auch noch nicht von Wölsendorf gesehen
wenn man sich das mal in einer Nahaufnahme ansieht, dann glaube ich schon fast gar nicht das es Fluorit ist, muss mich berichtigen. Da sind ja ziemlich eigentümliche Flächen und Kanten zu sehen. Da muss ich passen. Von Wölsendorf habe ich so etwas auf jeden Fall noch nicht gesehen. Aber ich kenn längst nicht alles.
Gruß Micha
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Warum nicht doch Honigblende ?
Können von der Form her meiner Meinung nach schon Zinkblendekristalle sein. Auch von den Bruchflächen her.
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Hallo,
also, ich halte das für Zinkblende (Honigblende), die allerdings in dieser Form sicher nicht aus dem Wölsendorfer Revier kommt.
Gruß
Berthold
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Hallo.
Ich muß meine Meinung ebenfalls in Richtung Zinkblende korrigieren,
denn ich habe das hier gesehen: http://www.berthold-weber.de/zinkblende-koller1.jpg (http://www.berthold-weber.de/zinkblende-koller1.jpg)
So helle Zinkblende sehe ich heute das erste mal. :o
Man lernt halt mie aus!
Glück Auf
Dirk
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So sehe ich das eigentlich auch! Ich denke, diese Ausprägung gibt es aber nicht von allzu vielen Fundorten.
Wegen Wölsendorf frage ich ncoh mal ein paar Spezies, denen ich das Stück live zeigen kann, aber ich glaube nicht das es von dort ist.
Wäre toll, wenn jemand was vergleichbares hat, oder einen Link..
Viele Grüße
Julian
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Danke für den Link !! Dort unter Zinkblende, "von Wölsendorf, (hellere Kristalle bis fast 1 cm, Mitte-rechts)".
Ist leider auf dem Foto sehr schlecht zu erkennen. Finde da leider keine Kontaktmail..
Gruß
Julian
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Härte?
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Hallo,
Finde da leider keine Kontaktmail.
... dann schreibe mir doch einfach hier - oder PM ;)
Gruß
Berthold
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Ach super, Berthold,
wie ist denn Deine Meinung zu dem Stück ?
Auf Deiner Stufe sind da auch die dreieckigen Kristalle, oder sieht sie komplett anders aus ??
Härte kann ich leider nicht bestimmen, aber mir scheint Honigblende sicher.
Gruß
Julian
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Härte?
Ja, das wäre mal eine sinnvolle Maßnahme ;)
Ich äußere mich jetzt mal nicht zu einem Fundort, ist eh anscheinend aufgrund des unzuverlässigen Etiketts Spekulation. Aber ich schließe mich ein paar Stimmen von Seite 1 an: Warum nicht Baryt? Das würde auch das hohe Gewicht erklären. Für Fluorit finde ich die Kristallform irgendwie merkwürdig, und was Zinkblende angeht, da muss ich auch mal aufgrund der Farbe zweifeln. Immerhin ist das ein Sulfid, und auch wenn es in durchscheinenden bis durchsichtigen Kristallen in orange und grün vorkommt, so sind die in der Regel recht dunkel. Diese Kristalle hier scheinen an den Rändern regelrecht farblos und transparent zu sein. Und da fände ich Zinkblende doch etwas merkwürdig. Kann auch sein, dass ich irre, ich will hier nichts Falsches in die Welt setzen. Habe mir auch den Kristall von Bertholds Seite angeschaut, aber das ist ein kleiner Kristall. Gleich eine ganze größere Stufe voll Zinkblende in dieser Farbe kann ich mir schwer vorstellen :-\
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Hallo,
kannst du den Bruch eindeutig bestimmen? Entstehen beim zerbröseln viele kleine Rhomboeder? Wie ist das Verhalten mit verd. HCl, starkes Sprudeln oder weniger feststellbar? Ist das wirklich, wie auf den Bildern erkennbar, Diamantglanz oder eher "normaler" Glasglanz?
Mein Verdacht würde auch zuerst auf Zinkblende oder Calcit fallen... einen von beiden kann man so schon mal ausgrenzen.
Kurzzeitig dachte ich wg. Ausbildung und Gewicht auch an Smithsonit aus Tsumeb, aber der dürfte wohl wegen der Bruchflächen rausfallen, wenn ich das aus den Bildern richtig erkenne :P
Gruß Daniel
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Also Sphalerit kenn ich mich net so gut aus der sollte aber tatsächlich kräftiger gefärbt sein Flourit würde ich komplett ausschließen , notfalls chemisch . . .
Flourit sollte rechtwinkelig sein , meist isser auch irgendwie parkettiert . . .
Schwerspat wär möglich .
Oder Calcit - der ist immer für ne Überaschung gut wenn seltsame xx- Formen auftauchen .
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Also farblich kann Zinkblende ne ganze Menge- da braucht man sich nur Stufen vom Picos de Europe anschauen, da sind auch größere Teile mal "unkonventionell" gefärbt.
Reine Zinkblende ohne Fe- oder sonstwas-Gehalt ist übrigens weiss. Und selber gesehen hab ich schon zonare, mehrfarbige cm-Kristalle (oder leider besser: Reste davon), in gelb-grün-braun.
Gruß Daniel
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Hallo,
die Stufe von Herrn Zumpe habe ich gesehen bei ebay...ich glaubte jedoch nicht, dass das jemand wirklich kauft. :-\
Da habe ich nur den Kopf geschüttelt...kein Honigspat, kein Wölsendorf. An Zinkblende habe ich da aber auch nicht gedacht. So große Kristalle von solcher Farbe, Transparenz und Qualität halte ich für äußerst ungewöhnlich...und unwahrscheinlich. Die Ahnunglosigkeit des Verkäufers ist nicht von der Hand zu weisen, aber wäre das Zinkblende, würde das aus Sensationsgründen gar nicht erst auf den Markt gelangen :D
Ich tippe auf Baryt oder Calcit oder sowas.
Gruß Philip
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Hi
Ich hab mir jetzt ungefähr eine Viertelstunde lang die Bilder angeschaut und irgendwie passt mir Sphalerit als Erklärung nicht. Die Dichte kann ich anhand eines Bildes nunmal schlecht abschätzen, daher lasse ich sie mal außen vor. Fluorit scheidet in meinen Augen aus, da die Kanten keinen 90°-Winkel aufweisen - es sind also keine Würfel. Calcit würde nach meinem dafürhalten am Besten passen. Was mich in Puncto Sphalerit stutzig macht sind die kleinen Erhebungen auf den "Tetraederflächen". Sollten diese nicht streng dreieckig sein, wenn es sich um ein kubisches Mineral handelt ? Die Tetraederflächen stehen senkrecht zu den Raumdiagonalen und dort liegt eine dreizählige Drehachse. Alles auf diesen Flächen sollte also dreieckig mit 120°-Winkeln oder vielleicht noch 60°-Winkeln sein. Diese Erhebungen sehen aber linsenförmig abgeplattet aus, wie parallel verwachsene, flache Rhomboeder. Das würde für Calcit oder ein anderes trigonales Mineral sprechen.
Nun tropf doch mal einen Tropfen HCl oder Essigessenz auf eine der Spaltflächen und schau, ob es sprudelt. Wenn es sprudelt ist es Calcit. Wenn es mit konz. HCl anfängt nach faulen Eiern zu stinken, ist es doch Sphalerit.
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Hallo.
Siderit ??
LOismin
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Hallo,
wenn ich so auf die Fotos schaue: Sind da vielleich zwei Arten/Formen an Kristallen drauf?
MFG
Frank
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Ich bin die ganze Zeit von Wölsendorf ausgegangen und hab nun gelesen das der Fundpunkt nun doch ein anderer sein könnte.
Ich ziehe hiermit den Fluorit zurück. ;D
Wenn es deine Zeit erlaubt mach dochmal bitte ein Bild von der Rückseite der Stufe.
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Hm..Wölsendorf steht halt auf dem Zettel - aber da ich es da nicht selber gefunden habe..
Anbei noch paar Fotos, irgendwelche Säuretests kann ich max. nächste Woche mal machen.
Die Matrix sieht sehr erzhaltig aus, ggf. Tenanntit o.ä.
Die Kristalle sind alle gleichartig.
Viele Grüße
Julian
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Hallo,
den letzten Bilder nach würde ich aus dem Bauch sagen - Calcit oder Dolomit .... - aus Wölsendorf kenn ich so was nicht - aber ich lass mich gern beleren...
Gruß
Flo
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Glaube ich beides nicht, Dolomit auf keinen Fall, Calcit, dem Gefühl nach eher nicht..
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Hallo,
nun habe das hier schon viele im Forum geschrieben:
Versuch doch mal ein paar Eckpunkte herraus zu finden, wie Härte, Dichte, ob es auf Salzsäure reagiert, usw.
Mit einem Bauchgefühl ist hier nicht viel gewonnen.
Schöne Grüße Hammerfaust
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"Härte kann ich leider nicht bestimmen" - ????
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Also es ist relativ schwer mit Erzhaltiger Matrix.
Dann fallen mir noch Mineralien ein wie....Cerussit, Anglesit,Hemimorphit usw.
Aber ob die in der Form und Farbe so vorkommen ..... ???
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Nach dem recht scharfen Detailbild DSCF0027.JPG würde ich doch recht sicher auf Calcit tippen. Besonders der Kristall in der Mitte erinnert mich an diverse Calcite, wie es sie z.B. aus China gibt. Bei Dolomit hingegen hab ich sowas noch nie gesehen. Zu Calcit würde auch passen, dass man am Rand der Stufe einen rautenförmigen Bruch erahnen kann ...
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Schick mir das Teil zu, dann werde ich dir sagen was es ist, alles andere was hier abgeht ist buntes raten!
Kopfschüttel! :-\
Allein die Aussage, auf dem Etikett steht Wölsendorf, aber da ich es da nicht selber gefunden habe!
Stimmen jetzt alle Etikette nicht, nur weil man dort nicht selbst gesammelt hat. Na dann brauchen wir ja keine Etiketten mehr zu schreiben und weiterzugeben.
Gibt es in deiner Umgebung denn keine erfahrenen Sammler die sich das Teil einmal anschauen und bestimmen können.
Gruß
loparit
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Hallöchen
Ich werfe auch mal meinen Hut in den Ring :
Smithsonit von Berg Aukas oder eventuell auch Tsumeb
Die Farbe und Kristallform passt, das hohe spezifische Gewicht auch und die Matrix mit Tennantit oder Sulfid ebenfalls...habe ganz ähnliche Stufen in meiner Sammlung, wenn auch nicht ganz so transparent
Sollte aber einfach zu überprüfen sein mit leicht angewärmter, 10 %iger Salzsäure sollten die Kristalle sprudeln
Glück Auf
Thomas
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Hallo Thomas,
hast Du die Möglichkeit mal ein paar Bilder zu mailen ( jkstar@web.de ), oder sind Deine Stücke im Lexikon ?
Viele Grüße
Julian
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Sorry, mein Photo habe ich gerade nicht zur Hand
Aber wie wäre es damit ?
http://www.johnbetts-fineminerals.com/jhbnyc/mineralmuseum/picshow.php?id=43396
Glück Auf
Thomas
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Ja. nur das die Flächen auf den Kanten der Pyramiden fehlen (??).., sonst aber passt es
Gruß
Julian
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Naja, bei diesem Bild von einem Smithsonit aus Aukas sieht man die Flächen auf den Kanten auch angedeutet.
Ich werde das mit der 10%igen Salzsäure mal ausprobieren und noch mal ein paar Namibia Kenner fragen.
Danke
und Grüße
Julian
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Hallo,
um noch einmal meine bereits gestellte Frage in Erinnerung zu rufen: Wie ist der Bruch?
Smithsonit sollte einen muscheligen, unebenen Bruch aufweisen, Calcit hingegen hat einen spätigen Bruch und zerfällt in Rhomboeder.
Also wie siehts denn nun damit aus?
Gruß Daniel