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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Daniela am 30 Mar 12, 17:45
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Hallo
könntet Ihr mir bitte erneut helfen: um welchen Stein handelt es sich?
Welcher Schliff: ist es ein einfacherer Cabochon oder Doppel-Cabochon? Das spezifische Gewicht liegt bei 2,65 und der Stein ist anisotropisch. Mein Verdacht liegt bei: Quarz, Opal oder gelber Onyx.
vielen Dank
Daniela
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Hallo,
Glas, aber das ist nur so eine Vermutung
Gruß, Sebastian
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Hallo,
"Der Stein ist anisotropisch." Was meinst du damit? Anisotrop bezüglich einer Eigenschaft (welche?) oder was anderes?
MfG
Frank
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Bei diesem quietschgelben Etwas würde ich auch mal auf Glas tippen. Weder Quarz noch Opal noch Onyx kenne ich in einer solchen Farbe, außer vielleicht gefärbt. Aber egal, wie man es dreht und wendet: Bestimmungen via Foto sind in der Regel nur bei Rohmineralien möglich, wo man Dinge die Kristallform oder Muttergestein erkennen kann, bei einem solchen rundgeschliffenen Ding ist das fast unmöglich. Die meisten Mineralien dieser Farbe werden nicht zu Cabochons verschliffen (Schwefel stinkt und ist viel zu weich und empfindlich, Wulfenit kommt nicht in großen dicken Kristallen vor). Also eher wenig Chance, das anhand dieses Bildes rauszubekommen.
Du weißt nicht zufällig die Härte?
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Anisotrop; betreff der Lichtbrechung.
Glas hat ein spezifisches Gewicht von 2,50. Somit liegt es in der Nähe.
Wie wäre es mit Jade oder gelbem Jaspis?
Die Härte weiss ich leider nicht.
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Wie wäre es mit Jade oder gelbem Jaspis?
Interessante Tipps, hatte ich eben gar nicht auf dem Schirm. Jaspis glaube ich nicht, dessen "gelbe" Varianten sind eher gelblich-braun, nicht so so knallgelb, und sie haben meist eine bestimmte Maserung. Gelbe Jade könnte jedoch sein, die ist tatsächlich von der Farbe her oft genau so wie dein Steinchen da. Allerdings dürfte die Dichte von Jade höher sein. Hast du das mit deinen 2,65 absolut sicher errechnet?
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Hallo,
anisotrop heisst somit Doppelbrechung heisst somit ausgezeichnete Richtung heisst kein Glas oder kubische Mineralien oder ungeordnet mikrokristalline Massen.
Somit ist Opal raus (gibt es den in Zitronengelb?)
Somit ist Onyx eigentlich raus (gibt es den in Zitronengelb?), siehe
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/MineralData?mineral=Onyx
Somit ist Jaspis raus (der ist doch rot?!).
Wie kommst du immer auf diese komischen Fotos und Fragen?
MfG
Frank
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Wie kann ich Doppelbrechung feststellen, wenn ich nicht durch das Objekt schauen kann?
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;D diese "komischen" Fotos sind Teil meiner wöchentlichen Hausaufgaben.
Ich studiere Gemmologie an der Universität von Granada (Spanien) und wie ihr bereits mitbekommen habt, benötige ich mit einigen Steinen eure Unterstützung.
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Ich bleib bei Glas, ich kenne allerdings auch nichts vergleichbares das kein Glas ist. ::)
Sebastian
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gelber Aventurin ? Dichte beträgt 2,65-2,69.
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;D diese "komischen" Fotos sind Teil meiner wöchentlichen Hausaufgaben.
Ich studiere Gemmologie an der Universität von Granada (Spanien) und wie ihr bereits mitbekommen habt, benötige ich mit einigen Steinen eure Unterstützung.
Dann muss ich jetzt aber auch mal eine komische Frage stellen: Was ist der Sinn der Fragen? Dass man anhand von Fotos irgendwelche geschliffenen Steine zu bestimmen versucht? Kommt mir komisch vor, ich hab ja in meinem Geschichtsstudium auch nicht Jahreszahlen auswendig gelernt. Jedenfalls bringt uns diese Raterei hier herzlich wenig. WAS ist denn dein Part bei dieser "Hausaufgabe"? Sollst du das Ding bestimmen? Hast du auch nur das Bild, oder liegt dir das Stück vor?
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Hallo,
geschliffene Edelsteine nur nach Bildern zu bestimmen ist meist nur eingeschränkt oder gar nicht möglich, es fehlen einfach Informationen zu allen relevanten Eigenschaften, von Farbe, Glanz und Dichte (wenn korrekt bestimmt!) mal abgesehen.
Anisotropie macht, wie beschrieben, wenig Sinn... könnte das jemand mit amorph verwechselt haben? Da würd ich an deiner Stelle mal die Lehrkraft fragen.
Opal in dieser Farbe könnte ich mir zumindest vorstellen, wenn ich bei google nach "yellow opal" suche. Gelber Aventurin ist mir nicht bekannt.
Gruß Daniel
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Wie kann ich Doppelbrechung feststellen, wenn ich nicht durch das Objekt schauen kann?
Hi,
1.) Sollten dann nicht zwei Brewster-Winkel in der Reflexion auftreten?
2.) Der Glanz=Reflektierte Welle ist dann Kristall-Richtungsabhängig, oder?
Ansonsten würde ich He-implantieren und die optischen Moden des enstehenden Wellenleiters vermessen ;D
MfG
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Hallo.
ehm die Härte würde glaube ich meisten weiterhelfen.
wurde mir auch schon empfohlen ;)
hast du nur das foto & die mageren angaben????
gelber quarz, warum nicht?
mfg
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Hallo Daniela,
woher weißt du, dass der Stein optisch anisotrop ist? Wenn dir der Stein vorliegt und du ja Gemmologie studierst kannst du ja Polariskop und Refraktometer einsetzen. Der Rest ist dann kaum noch ein Problem.
Sollte der Stein optisch anisotrop sein, fallen ja alle kubischen Steine, Glas und amorphe Substanzen schon mal weg, da die optisch isotrop wären.
Wie du auf gelben Onyx kommst ist mir fraglich, den gibt es nicht. Onyx ist der schwarze Chalcedon, eine andere Farbe gibt es nicht, nur die Variante lagiger Chalcedon (schwarz/weiß, grau/weiß oder braun/weiß).
Opal hat ein spez. Gewicht von 1,98 - 2,20 und scheidet daher ebenfalls aus.
Ich denke es könnte eine Quarzvarietät sein (eventuell gefärbt), die Dichte deutet schon mal darauf hin. Vielleicht ein Achat.
Der Schliff ist, wenn ich es richtig sehe, ein Doppelcabochon (oben und unten mugelig geschliffen). Ein einfacher Cabochon wäre nur oben mugelig undt unten flach (Kanten gerundet).
Gruß
Gerdchen
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Hallo,
ich denke an einen Calcit aus dem Fischbachtal bei Idar-Oberstein. Der Calcit im dortigen Andesit weist diese gelbe Farbe manchmal auf. Spez. Gew. würde ebenfalls zutreffen.
Säure-Test.
Glück Auf!
Jörg
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Sicher, Jörg?
Ich hab schon einige Calcite aus dem Fischbachtal besessen bzw. noch viel mehr in der Hand gehalten - dabei jedoch niemals eine solche knallgelbe Schwefelfarbe gesehen ???
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Hallo,
100%ig sicher nicht. Aber in dem Buch: Prof. Dr. Hermann Bank 1971: Aus der Welt der Edelsteine, Umschau-Verlag Frankfurt/M., S. 56, wird ein von der Farbe vergleichbarer Fund beschrieben.
Vielleicht für Danielas Klasse ja eine Fangfrage, da Calcite in dem Gelb wohl nicht alltäglich sind.
Einen schönen Sonntag und Glück Auf!
Jörg
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Hallo,
Calcit hat das spez. Gewicht von 2,71, kanns also nicht sein.
Gruß
Gerdchen
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Hallo,
Glas kann bezüglich der Dichte variieren, je nachdem, was für eine Zusammensetzung vorliegt. Allgemein ist Glas ja nichts anderes als eine stark unterkühlte Schmelze, bei der die atomare Anordnung der Flüssigkeit praktisch durch rasches Abkühlen eingefroren wurde.
Glas ist röntgenamorph (man bräuchte dazu allerdings ein Röntgendiffraktometer), ebenso Opal. Im Gegensatz dazu zeigen kristalline Substanzen (Mineral im eigentlichen Sinne) eine Fernordnung (periodischer Aufbau aus Atomen/Molekülen in drei Raumrichtungen) und damit scharfe Reflexe im Diffraktogramm.
Anisotropie? Optische Anisotropie? Wenn das Objekt optisch anisotrop ist, ist es kein Glas. Gläser erscheinen zwischen gekreuzten Polarisatoren immer schwarz, da sie optisch isotrop sind. Dasselbe für Opal. Auch kubisch kristallisierende Minerale wie Spinell zeigen keine Anisotropie. Bei allen diesen Substanzen ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit des Lichtes in allen drei Raumrichtungen gleich groß. Anders sieht das bei anisotropen Kristallen aus (alle Kristallsysteme außer kubisch). Hier ist die Ausbreitung des Lichtes richtungsabhängig und kann über Tensoren beschrieben werden.
Wenn das Stück (optisch) anisotrop ist, würde ich zu Quarz tendieren. Es ist durchaus möglich, derartige Farbe hinzukriegen, u.a. durch Eisenverbindungen. Habe mal Quarze gesehen die nach Oxalsäurebad (Rostentfernung) nicht genug gespült worden waren. Sie waren zitronengelb.
Glück Auf!
Smoeller