Mineralienatlas - Fossilienatlas
Lexikon / Encyclopedia / Encíclopedia => Bilderdiskussionen / Image discussions => Erledigte Diskussionen - Bilder => Thema gestartet von: Lexikon am 15 Apr 12, 15:01
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Hallo,
mich interessiert weshalb sich dieser Manganocalcit farblich von anderen manganhaltigen Calciten unterscheidet? Dieser Kristall (und ich kenne auch weitere vergleichbare Stücke in dieser Färbung) ist eindeutig lila/lavenderfarben, der Standard-Manganocalcit hingegen eher rosafarben. Liegt dieser Unterschied in der Färbung an der Konzentration oder Wertigkeit des Mangan? Spielen hier andere Elemente oder Verunreinigungen eine Rolle?
Kann mir dazu jemand etwas sagen?
Besten Gruß,
Stefan
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ich muß gestehen, daß ich auch noch keinen Manganocalcit in anderer Farbe als Rosa gesehen habe.
2-wertiger Mn ist wohl der Grund für die rosa Farbe. Wenn wir diese Farbe violett und rot nehmen, dann sind das höhere Wertigkeiten des Mn. Mn ist ein mineralogisches Chamäleon, weil es in Abhängigkeit vom Anion, von der Wertigkeit und von der Hydratstufe unterschiedlich gefärbt ist. 3-wertiges Mn kann rot sein und das bekannte K-permanganat ist bekanntlich violett.
Gruß
Doc Diether
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Hallo,
ich frage mich bei vielen Manganocalciten, ob es sich nicht einfach um Calcite handelt, die durch Hämatiteinschlüsse gefärbt wurden. Es wäre interessant zu wissen, ob Calcite aus dem gezeigten Fund mal analysiert wurden.
Gruß Daniel
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Hallo,
denkt doch mal nicht so kompliziert und schaut euch die Ecken im unteren Bereich an. Die sind blaustichig :-) zumindest auf meinem Monitor. Hat da einer eine LED-Leuchte verwendet oder den falschen Weißabgleich gemacht? Nur so eine gemeine Idee...
Mfg
Frank
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Hallo Frank,
ich denke auch das da noch etwas an der Farbe nachgearbeitet wurde. Diese Manganocalcite sind aber von ihren Farbverhalten den Fluoriten aus Weardale recht ähnlich, je nach dem was für Licht man verwendet, entsprechend intensiv wird die Farbe.
Und ja, verantworlich ist höherwertiges Mangan. Calcite dieser Färbung kommen auch in Deutschland vor, eigenartiger weise recht "oft" in den Diabasen.
Ingo
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Anbei mal einige Fotos von fliederfarbenen Calciten verschiedener Lokalitäten, ohne das an der Farbschraube gedreht wurde.
Eigenartiger weiße kommt die Farbe fast ausschließlich nur an Skalenoedern vor und da meist auch nur an Zwillingen.
Ein hessischer Calcit
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Dieser ist aus einer Skarnlagerstätte (Mexico)
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aufgenommen in Markirch bei tageslicht, auch einen Chinese (ungeölt)
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Diesmal ist es aber eigenartigerweise ein Rhomboeder, ein geölter Chinese. Aufgenommen in Markirch unter Kunstlicht (in Halle)
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...und nochmals eine Ladung geölter Chinesen, aufgenommen bei Tageslicht in Markirch. Diesmal sind es aber wieder Skalenoeder (Fragmente von Zwillingen)
Ingo
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Hallo,
also ist die Ursache höherwertiges und dementsprechend wohl geringer konzentriertes Mangan? Ändert sich dann auch etwas an der Struktur? Mn3+ (statt Ca2+ oder Mn2+) einzubauen muss ja folglich auch einen Effekt auf die Struktur haben, oder nicht?
Besten Gruß,
Stefan
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Hallo,
ihr habt was angerichtet - ich habe meine Frühstückpause für die Literaturrecherche genutzt:
Eine chinesische Arbeit auf Chinesisch:
The color-causing mechanism of Mn2+ and Fe3+; evidence from the Italian Cretaceous pelagic red limestones
By: Cai, Yuanfeng; Li, Xiang; Pan, Yuguan; Hu, Xiumian
Mn2+
Eine russische Arbeit:
Geological-geochemical prerequisites for the localization of manganese ores in the Mangyshlak deposit. 2. Elisional-epigenetic model for manganese ore genesis.
Litologiya i Poleznye Iskopaemye (1987), (4), 28-41.
Nochmal chinesisch:
A preliminary discussion on the distribution of manganese(2+) in an ore field in Guangxi Province
Kweiyang Institute of Geochemistry From Diqiu Huaxue (1978), (4), 294-302.
Mn2+ concns. in carbonates from different mineral deposits were detd. to explain the zoning pattern of Mn2+ distribution within an ore body. The color of calcite is related to the Mn2+ concn. (i.e., white or gray <2, light pink 2-5, pink ≥13, and rose-red >30% Mn2+) ...
zur Abwechslung russisch:
Nature of the violet color of calcite
Sergeev, V. M.; Shchukin, N. F.; Barsanov, G. P.
Crystals of violet calcit have spectra with strong absorption bands in the UV region at 280, 307, 340, and 650 nm. Colorless crystals of calcite contg. small concns. of Mn and Fe were x-irradiated. With increasing contents of Mn and Fe, the violet coloration intensity increases.
Also ist es so wie scheinbar immer:
1.) nix deutsch, englisch oder französisch
2.) Es ist nicht ein Element, welches die Farbe verursacht sondern hier Mn, Fe
3.) und vielleicht etwas Strahlung.
MfG
Frank
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Hallo Frank,
Danke.
With increasing contents of Mn and Fe, the violet coloration intensity increases.
Wird an dieser Stelle auch über die Wertigkeit der beiden Elemente gesprochen? Denn die erstgenannten Arbeiten schießen sich ja, wie man sieht, auf Mn2+ ein.
Besten Gruß,
Stefan
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Hallo,
ich habe nur die Abstracts. Die Arbeit stammt von Russen auf russisch ;-) Ausser so etwas ähnliches wie "dobre" "njet panjemayo" "noswidanje" reicht es nicht.
MfG
Frank
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Hallo Frank,
gib mir das doch bitte einfach mal durch, ich kenne den einen oder anderen "Russen", bzw. Deutschen der russisch kann.
Gruß Ingo
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Hallo,
ich suche die Stelle, kann aber vermutlich nicht die Literatur bestellen. Kannst du das?
MfG
Frank
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Frank, mmmm kann ich dir jetzt auch noch nicht sagen ob ich das kann, aber ich probiere es einfach. Mal sehen was die dafür haben wollen, habe dieses Jahr schon zuviel für Literatur und Unterlagen ausgegeben,aber schaun wir mal.
Ingo