Mineralienatlas - Fossilienatlas

Lexikon / Encyclopedia / Encíclopedia => Bilderdiskussionen / Image discussions => Thema gestartet von: Florian am 29 Apr 12, 10:51

Titel: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: Florian am 29 Apr 12, 10:51
Hallo zusammen,

hab beim durchsehen der neuen Fotos eines gesehen, bei welchem ich mir nicht so  recht sicher bin ob es hier Tirolit -xx ist oder nicht doch eher Theisit -xx.
Ich habe von dieser Fundstelle auch viele Stücke gesammelt - ich habe diese welche optisch gleiches aussehen hatten wie das auf dem Foto von
Dieter Stengel. Was sagt Ihr?
@ Dieter, vielen Dank für die vielen guten Fotos von verschiedensten Fundstellen -  hast du eigentlich die Stücke alle selbst gefunden?

Gruß

Florian


(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1335649813.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1335649813.jpg)
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: uwe am 29 Apr 12, 11:45
Theisit soll angeblich im Gegensatz zum Tirolit konzentrische Ringe zeigen. Demzufolge wäre auf dem Bild tatsächlich Tirolit.

Gruß
Uwe
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: smoeller am 29 Apr 12, 13:29
Hallo,

Für mich auch Tirolit. Genauso sahen auch die Tirolite aus, die ich selber an verschiedenen Halden um Schwaz gefunden hatte.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: heiner schuster am 29 Apr 12, 14:16
das kommt sehr auf den Farbton an. Wenn es mehr ins blaugrüne geht, dann Tirolit, wenn nicht, dann eher Theisit. Der Theisit bildet auch kleinere Rosetten. Die Tirolite von der Gratlspitz sind eigentlich länger. Ich würde vorsichtig eher für Theisit plädieren.Wie schauts denn mit dem Schnee aus? Wiviel Schnee liegt denn auf den Halden?
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: Geomaxx am 29 Apr 12, 18:16
Hi,
für mich Tirolit, der einzige Theisite, den ich bislang von dort gesehen hab, war eher stumpf im Glanz und eher blasser in den Farben
Glück Auf!
GEOMAXX
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: heiner schuster am 30 Apr 12, 08:13
nach einem nochmaligen Blick auf das Photo mit einem anderen Monitor würde ich auch sagen, es ist Tirolit. Man erkennt an ein paar Stellen den blaugrünen Farbton.
Selten ist Theisit an der Gratlspitz übrigens eigentlich nicht.
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: Granat83 am 30 Apr 12, 13:52
Hallo!

Interessante Frage, ich habe einige Stücke von der Fundstelle, die genauso ausschauen. Ich war und bin mir dabei auch nicht sicher, da ich auch immer wieder unterschiedliche Antworten bekommen habe. Die einen sagen Theisit, die anderen Tirolit. Ich persönlich tendiere eigentlich mehr zum Theisit bei den obigen Foto und auch meinen eigenen Funden, aber sicher bin ich mir nicht.

Ich meine, dass es eine ähnliche Diskussion umTheisit / Tirolit aus Schwaz-Brixlegg schonmal im Forum gab, habe aber gerade nichts gefunden.
Vielleicht meldet sich ja noch Alois (loismin) zu der Frage, er kennt sich in dem Fundgebiet ja sehr gut aus!

Zum Thema Schnee: War vorletztes WE in der Gegend unterwegs und es lag allg. noch viel Schnee. In einer Höhe von rund 1000m gabs stellenweise noch viel Schnee, gerade an schattigen Stellen oder Rinnen. An der Gratlspitz war ich nicht, aber da die Fundstelle noch höher liegt, denke ich, dass es dort auch noch gut Schnee gab/gibt. Bei dem warmen Wetter, dass wir ja jetzt zum Glück haben sollte sich das wohl aber langsam ändern! Bei der Anfahrt vom Achenpass konnte man zum Weißen Schrofen und Ringenwechsel schauen, auch dort lagen noch Schneereste.

Viele Grüße
Arne
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: heiner schuster am 30 Apr 12, 16:43
man kann Theisit relativ leicht erkennen, wenn er in Hohlräumen auskristallisiert. Er bildet dann Aggregate, die ein bischen wie "Granatkristalle" aussehen. Wie immer in Schwaz-Brixlegg wird es schwieriger je kleiner oder schlecht ausgebildeter die xx sind. Wie gesagt, der leichte Blaustich ist da entscheidend. Tirolite wirken auch "durchsichtiger" weil sie sich weiter aufspalten als Theisite. Soviel zum Versuch, mit Worten etwas zu beschreiben, was man an realen Stücken relativ leicht zeigen könnte.
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: Florian am 30 Apr 12, 16:50
Hi zusammen,

für mich ein  Tirolit -xx
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1335689039.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1335689039.jpg)

das erste bild ein Theisit -xx

ich schau mal ob ich heute Zeit finde mal für mich typische Stücke zu fotografieren...

Gruß Flo
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: loismin am 30 Apr 12, 21:19
Hallo.

Das erste Foto ist schlecht zu beurteilen !!
Da tu ich mich auch schwer.
Der Glanz ist schon sehr hoch für Theisit !
Man müßte hier das Stück mal drehen können, ob bei anderer Beleuchtung nicht der typische Blaustich vom Tirolit zum Vorschein kommt.
Das 2. vom Florian ist ein ganz sicherer Tirolit !!


Loismin
Titel: Tirolit oder Klinotirolit?
Beitrag von: Florian am 15 Dec 13, 13:36
Hallo zusammen, ich wärm mal ein altes Thema auf.
Bin gerade an Material vom Stockerstollen zu Beschriften - jetzt kommt mal wieder so eine Frage welches in dieses Thema gehört das alle Tirolite eigentlich Klinotriolite sind oder hab ich da etwas falsch verstanden. Oder kann man das nur durch Analysen Unterscheiden?

Gruß

Florian
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: loismin am 15 Dec 13, 20:44
Hallo Florian.

Das Thema ist leider immer noch in der Schwebe, zumindest soweit ich das weiß !!



Lois

Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: Rockhounder am 15 Dec 13, 21:48
Klinotirolit ist eh ein eigenartig gewählter Namen.Die Vorsilbe "Klino" bezeichnet ein Mineral,das
monoklin kristallisiert,im Gegensatz zu einem orthorhombischen Mineral mit der Vorsilbe "Ortho".

Jetzt kristallisiert  Tirolit aber schon monoklin! Wozu dann Klinotirolit ?

Gruß Norbert
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 15 Dec 13, 22:00
"Wozu dann Klinotirolit ?"

Zum damaligen Zeitpunkt war nicht bekannt, dass Tirolit monoklin-pseudoorthorhombisch ist.
Der Name wurde von chinesischen Autoren ohne IMA-Approval publiziert.
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: Rockhounder am 15 Dec 13, 23:40
Danke für die Info.
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: uwe am 16 Dec 13, 10:57
Das ist jetzt aber mal interessant. Gehe ich also recht in der Annahme, daß Klinotirolit kein eigenständiges Mineral ist?

Im Lapis Mineralienverzeichnis von 1990 gibt es Klinotirolit (VII D.54-3) und Tirolit (VII D.54-2) als zwei eigenständige Minerale. Laut Formel hat Klinotirolit mehr H2O-Gruppen.

Klärt mich bitte mal verbindlich auf.

Gruß
Uwe
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 16 Dec 13, 12:27
Alle Infos stehen hier:
http://www.mindat.org/min-1085.html

Siehe auch http://www.mindat.org/min-42758.html
und http://www.mindat.org/forum.php?read,14,264222,276359#msg-276359 (ganz unten).
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: uwe am 16 Dec 13, 14:26
Danke, Uwe,

das ist das schöne an der Mineralogie, daß immer mal wieder etwas geändert wird.  ;)
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: Stefan am 16 Dec 13, 17:57
Etwas ausführlicher auch auf Deutsch bei uns  ;)

Klinotirolit (http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/MineralData?mineral=Klinotyrolit)
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 17 Dec 13, 08:39
Im deutschen Text ist mir "Mono-Polymorph" aufgefallen. Wohl ein Druckfehler?
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: Stefan am 17 Dec 13, 09:06
Hallo Uwe, muss natürlich monokliner Polymorph heißen - Danke!
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: Florian am 17 Dec 13, 18:11
Danke für die ausführlichen Infos,

für mich Laien-Mineraliensammler ;) bedeutet das dann wohl das ich lieber beim Tirolit bleib -  da ich ja optisch als Sammler nicht unterscheiden kann ob so oder so? Oder was ist hier die Empfehlung ....

Gruß

Florian
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: oliverOliver am 08 May 22, 21:27
Zitat
Oder was ist hier die Empfehlung ....

ja, oder was ... ?
Titel: Re: Theisit -xx oder Tirolit -xx Gratlspitze Tirol?
Beitrag von: heli am 09 May 22, 09:55
Florian kennt sicher zwischenzeitlich den Unterschied (wenn es auch nicht immer so einfach ist) !  :D