Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: Lowi am 06 May 12, 23:26
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hei alle zusammen!
Wo bekomme ich kleine Mengen an Chemikalien zum bestimmen von Mineralien?
Die Firma OMIKRON in Neckarwestheim giebt es wohl nicht mehr.
Gruss lowi
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Ahoi,
Du kannst einige der gängigen Chemikalien bei Apotheken kaufen.
Und gerade dort in kleinen Mengen.
^^ allerdings ist die Chemische Keule nicht das Allheilmittel.
Ich selber nehme nur sehr selten das Zeug. Die ganzen anderen Kriterien zur Bestimmung sind meist wichtiger.
grüße
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Hallo, was heißt hier chemische Keule? Es geht doch wahrscheinlich um tropfenweise Verwendung (Tüpfelanalyse) mit Testpapieren zur qualitativen Mineralanalyse. Habe selbst in den 80er und 90er Jahren Seminare in Clausthal darüber mitgemacht. War hochinteressant. Aber das Problem war die Beschaffung von Kleinstmengen für uns Laien, um das Erlernte umzusetzen.
Glückauf
willi
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Ergänzend zur Tüpfelanalyse war in den 90er Jahren, dank alter DDR Lehrbücher, die "Mikroanalyse" ein brauchbarer Weg einzelne Elemente in pulverisiertem Material festzustellen. Ich erinnere mich mit einer speziellen 'Lösung' Blei als gelbe Nädelchen, Kupfer als grüne und Zink als violette Nädelchen nachweisen zu können. Eine ungemeine Hilfe bei ähnlich aussehenden Mineralien.
Mit der Methode der Tüpfelanalyse bzw. Mikroanalyse wäre manche Bestimmungsfrage leichter zu lösen!!!
Glückauf!
Schlacke
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Stelle doch am besten mal ne Liste was man da so alles braucht ,vielleicht kann dann der eine oder andere was beistuern.
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Sorry,
dieses Kapitel ist schon fast 20 Jahre geschlossen, keine Unterlagen, keine Chemikalien mehr vorhanden. Die Interessen haben sich eben verschoben in Richtung Altbergbau.
GA
Schlacke
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hei
die Apotheken haben in den seltensten Fällen Chemikalien,habe nachgefragt. Zur chemischen Kaeule. Wenn in einem Handstück mehrere und zum Teil
auf Anhieb nicht bestimmbare Mineralien sind ist die Tuepfelprobe oder die Borax- bzw. Phosphorperle ein gutes Hilfsmittel.
Gruss lowi
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Hallo,
einfach mal in der Apotheke nachfragen. Ich habe bis jetzt alles bekommen was ich brauchte und das auch in vertretbaren kleinmengen.
Was auch von Vorteil ist, dass man da eine gute Beratung bekommt wie man damit umgehen muß und man restliche Mengen dort auch wieder zum entsorgen abgeben kann.
Schöne Grüße Hammerfaust
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Und ich weiß nun immer noch nicht was man da so brauchen würde ! >:(
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benoetigte Chemikalien
Magnesia- Rinne, Magnesia Staebchen, Alizarinrot S, Silbernitrat, Ammoniumoxalat,Diacetyldioxim, Phosphorsalz,
Gruss lowi
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..wer sagt, dass es Omikron nicht mehr gibt? Der Shop ist noch online, inklusive der Feinchemikalien-Sektion.
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Nur man bekommt als Privatperson dort nichts mehr.
Und ich weiß nun immer noch nicht was man da so brauchen würde ! >:(
Z.B. alles was man so für eine vernünftige Lötrohranalyse so braucht.
benoetigte Chemikalien
Magnesia- Rinne, Magnesia Staebchen, Alizarinrot S, Silbernitrat, Ammoniumoxalat,Diacetyldioxim, Phosphorsalz,
Gruss lowi
Phosphorsalz bekommt man laut meinem Apotheker nicht mehr. :(
Schöne Grüße Hammerfaust
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Also zum Lötrohr gibts hier nen Thread : http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,4133.0.html - der ziemlich wenige Wünsche offen lässt , aussdem ist ein Buch als .pdf verfügbar das aus der Zeit stammt als die Methode noch Standard war .
Magnesiarinnen hab ich auch und könnte paar abgeben , ebenso Borax in Mengen das ich was abgeben kann , die anderen Sachen hab ich teilweise auch aber nur in geringen Mengen, ausser diesem Alizarinrot S.
Ausserdem kann man sich an die Firma Laborhandel Pilz in Freiberg wenden , von denen haben wir die Chemikalien vor Jahren gekauft : http://shop.labor-pilz.de/mydata3/kunde/index_new.php?sid=6h0953nebkai6ep1muftpfgbr2&hacc=444897403&sc_id=407&cur_sc_id=390&suche=magnesiarinne&suchfeld=auto&kataloge=0.
Abgesehen von dem ganzen dachte ich eigentlich es ginge um die Tüpfelanalyse ?
Hab mal angerufen wegen Phosphorsalz , ich warte auf ne Email von der Firma Pilz , mal sehn ob die was haben - wenn dann müsste allerdings jemand der ne Firma hat nen Auftrag schreiben , an privat is leider nich !
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Phosphorsalz bekommt man laut meinem Apotheker nicht mehr. :(
Hallo,
welches Salz hast du nachgefragt? Wirklich NaNH4HPO4? Das Zeug ist kein Gefahrstoff, ungiftig, nciht ätzend etc...
Quelle: Sigma
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/product/aldrich/s9506?lang=de®ion=DE
MSDS
http://www.sigmaaldrich.com/MSDS/MSDS/DisplayMSDSPage.do?country=DE&language=de&productNumber=S9506&brand=ALDRICH&PageToGoToURL=http%3A%2F%2Fwww.sigmaaldrich.com%2Fcatalog%2Fproduct%2Faldrich%2Fs9506%3Flang%3Dde
Wenn der natürlich an Phosphoroxid oder P-oxychlorid denkt....
MfG
Frank
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Abgesehen von dem ganzen dachte ich eigentlich es ginge um die Tüpfelanalyse ?
Nein eigentlich ging es um...
Wo bekomme ich kleine Mengen an Chemikalien zum bestimmen von Mineralien?
...dazu gehört einiges.
Das Lötrohrthema kenne ich und beschäftige mich damit grade eingehend. Sobald ich meine ersten Erfahrungen gemacht habe, wollte ich es hier auch noch einmal genauer thematisieren. Ist ein sehr interessantes Gebiet, besonders wenn man bis jetzt nicht viel Ahnung von Chemie hatte. Was da so alles geschieht... :o Hätte ich in der Schule doch nur besser aufgepasst... ::) ;D
Schöne Grüße Hammerfaust
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welches Salz hast du nachgefragt? Wirklich NaNH4HPO4? Das Zeug ist kein Gefahrstoff, ungiftig, nciht ätzend etc...
Hallo Frank,
interessanter Einwand, muß ich doch noch mal schauen welches Salz nun gemeint ist und was er mir erzählt hat.
Schöne Grüße Hammerfaust
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Nur man bekommt als Privatperson dort nichts mehr.
Wo kommt das jetzt her? Wohl nicht aus den AGB's von Omikron. Bei diversen Gefahrstoffen steht "keine Abgabe an Privatpersonen", bei ungiftigen Chemikalien nicht. Auch beim Phosphorsalz nicht...
http://www.omikron-online.de/lshop,showdetail,16513,d,1336576823-17329,feinchemikalien.chemikalien_n_.natriumnatrazid,100397-100,,12Tshowrub--feinchemikalien.chemikalien_n_.natriumnatrazid,.htm (http://www.omikron-online.de/lshop,showdetail,16513,d,1336576823-17329,feinchemikalien.chemikalien_n_.natriumnatrazid,100397-100,,12Tshowrub--feinchemikalien.chemikalien_n_.natriumnatrazid,.htm)
Ich würde dort anrufen und den Fall schildern. Oder bei http://www.subolab.de/shop/chemikalien/natriumammoniumhydrogenphosphat-100-g.html (http://www.subolab.de/shop/chemikalien/natriumammoniumhydrogenphosphat-100-g.html) oder diversen anderen....
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Das müsste dann Natriumammoniumhydrogenphosphat sein oder ?
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Hi
Kleine Chemikalienmengen gibt es auch bei Köhler (http://www.koehlerchemie.de/) Laborchemikalien (http://www.koehlerchemie.de/upload/files/downloads/laborchemikalien.pdf). Allerdings hab ich dort schon ewig nichts mehr bestellt. Zudem schreiben die in ihren AGB etwas von Sachkundenachweis, was ein Problem bei Nicht-Sachkundigen werden könnte. Vielleicht einfach mal anpingen...
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Nur man bekommt als Privatperson dort nichts mehr.
Wo kommt das jetzt her? Wohl nicht aus den AGB's von Omikron. Bei diversen Gefahrstoffen steht "keine Abgabe an Privatpersonen", bei ungiftigen Chemikalien nicht. Auch beim Phosphorsalz nicht...
http://www.omikron-online.de/lshop,showdetail,16513,d,1336576823-17329,feinchemikalien.chemikalien_n_.natriumnatrazid,100397-100,,12Tshowrub--feinchemikalien.chemikalien_n_.natriumnatrazid,.htm (http://www.omikron-online.de/lshop,showdetail,16513,d,1336576823-17329,feinchemikalien.chemikalien_n_.natriumnatrazid,100397-100,,12Tshowrub--feinchemikalien.chemikalien_n_.natriumnatrazid,.htm)
Ich würde dort anrufen und den Fall schildern. Oder bei http://www.subolab.de/shop/chemikalien/natriumammoniumhydrogenphosphat-100-g.html (http://www.subolab.de/shop/chemikalien/natriumammoniumhydrogenphosphat-100-g.html) oder diversen anderen....
So weit habe ich nicht geschaut. Danke für den Tipp.
Die meisten Händler gehen so weit, dass sie an Privatpersonen garnichts mehr abgeben.
Schöne Grüße Hammerfaust
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In Clausthal im Harz gibt es eine Firma Windaus Labotechnik. Die sind immer auf der Mineralienbörse dort und bieten hauptsächlich Mikroskope und Lupen an. Hatten vor zwei /drei Jahren aber auch einen Laborkatalog ausliegen. Adresse kann man ergoogeln.
Gruß
willi
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Hei alle zusammen!
Besten Dank fuer eure Ratschlaege. Wie es aussieht komme ich nicht weiter. Erschwerend ist die Sache noch ich komme aus Norwegen.
Gruss lowi
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Hallo,
lese gerade das Seminarprogramm für St.Andreasberg 2012. Da wird ein zweitägiges Seminar:Adventlicher kurs zur Mineralbestimmung nach einfachen chemischen Methoden, wie Lötrohr,chemische Nachweisreaktionen und Tüpfeltests , angeboten; am 1 u. 2 Dezember 2012.
Dort gibt es womöglich auch Tipps wegen Bezug von Kleinmengen.
Wer Interesse hat: Informationen bei Dr. Wilfried Ließmann, 37073 Göttingen, Rosdorfer Weg 33a,Tel./Fax 0551-7703499
Ein Harzer Gückauf
willi
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:) also eins würd ich an deiner Stelle mal versuchen.
Gehe zu einer größeren Schule oder an eine Uni und versuch dich dort mal bis zu den richtigen Dozenten und Lehrern durchzufragen.
Das hab ich schon ein paar mal gemacht und hat beiden Seiten was gebracht. :)
Also ich habe die Analysen oder Materialien die ich brauchte bekommen und für die Lehrer gabs einen Einblick in die Mineralogie.
Und man trifft interessante Leute *g* Aber gut ^^ immer klappt es auch nicht.
Aber Szintillations-messung und Elektronenmikroskop hat gut funktioniert *g*
grüße
volker
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Hallo
Dieser Kurs wird auch im Rahmen des Harzer Mineralienseminars stattfinden:
http://www.immr.tu-clausthal.de/geoch/min_seminar/2012/welcome.shtml (http://www.immr.tu-clausthal.de/geoch/min_seminar/2012/welcome.shtml)
Ich habe das einmal mitgemacht und finde es sehr empfehlenswert. Das werde ich mit
Sicherheit auch noch einmal mitmachen.
Gruß Dirk
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Kostenpunkt ?
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Hallo Lothar,
wenn Du dicht an der schwedischen Grenze wohnst solltest Du mal rüber fahren und in einen Farbladen gehen. Da bekommst Du schon einiges an Chemie. Z.B. HCl, Wasserstoffperoxyd, Oxalsäure, Borax u.ä.
GA
Detlef
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Kostenpunkt ?
Da mußt du dich auf der Seite mal erkundigen. Dazu kommen dann noch Hotelkosten.
Ist aber bezahlbar.
Gruß Dirk
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Hallo Pseudo,
für das zweitägige Seminar kostet die Teilnahmegebühr 40,00 €, Ehepaare 70,00. Für Unterkunft und Verpflegung mußt Du selbst sorgen.
Die Chemikalien und die benötigten Geräte die man so braucht, werden dort gestellt.
Glückauf
willi
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hallo Topas
hier eine Liste der benötigten Chemikalien.
20 Stk Magnesiastaebchen, 10 Magnesiarinnen, 20g Alizarinrot S, 10g Silbernitrat, 100 g Ammoniumoxalat, 50 g Kaliumrhodanit,!00 g Natriumammoniumhydrogenphosphat, Kaliumhydrogensulfat,10 g Kobaltnitrat, 100 g Natriumformiat,