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Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: dorypterus am 18 Sep 12, 20:16

Titel: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: dorypterus am 18 Sep 12, 20:16
Hallo Leute,

Mir ist heut aus einer alten eigentlich unbedeutenden Sammlung ein etwa 5cm mal 8 cm grosses Stüfchen Pechblende mit nem
aufgewachsenen Quarz und einer etwa 2 cm stehenden Turmalinnadel in die Finger gekommen.
Wie soll ich damit umgehen, hab garkeine Erfahrung mit solch strahlendem Material.
Hab es erstmal sicher in ner Plastikdose untergebracht und im Aussenbereich gelagert.
Bitte gebt mir brauchbare Infos, damit ich das Stück sicher unterbringen kann, oder noch besser,
wer will das Stüfchen haben?
Glück Auf
Matze
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Jochen1Knochen am 18 Sep 12, 20:42
Hallo!
Pechblende und Turmalin?Dazu solltest du aber mal ein Foto bringen.Sowas kann ich mir ja überhaupt nicht vorstellen :o
Gruß Jens
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: dorypterus am 18 Sep 12, 20:48
Hallo,
mach morgen ein Bild von dem Stück.
Hab es so gut es geht beschrieben und auf dem Fundzettel steht halt Pechblende,Quarz und Turmalin.
Ist mir auch alles ein wenig kurios, aber ich möchte lieber auf Nummer sicher gehen, nicht das ich mich noch
verstrahle.
grüsse
Matze
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Sebastian am 18 Sep 12, 20:57
Hallo,
du kannst hier im Forum unzählige Diskussionen zu dem Thema abrufen.
Einfach in die Suchzeile des Forums eingeben und du kannst sehr viele kontroverse Diskussionen lesen.
Gruss Sebastian
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: limestone am 18 Sep 12, 20:59
Hallo Matze,
naja, verstrahlen wird schon etwas schwierig werden, außer Du isst das Stück auf, oder zerreibst es und inhalierst es dann. Viel mehr Möglichkeiten fallen mir jetzt nicht ein, naja eine noch. Du steckst es in die Hosentasche...
Glück Auf
Ralf
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: dorypterus am 18 Sep 12, 21:03
Also ist das Zeug eigentlich doch garnicht so gefährlich wie man so denkt!?
Danke euch schon mal und morgen mach ich Bilder, da könnt ihr mir dann sagen ob es wirklich Pechblende ist
oder die Bestimmung vielleicht auch nur falsch ist.
Grüsse
Matze
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: alihofi am 18 Sep 12, 21:06
Hallo,

hast Du vielleicht auch einen Fundort zu dieser Stufe ?
So eine Paragnese ist mir noch nicht untergekommen.
Sicher ist natürlich ein Geigerzähler !

Gruß
alihofi
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: dorypterus am 18 Sep 12, 21:11
Hab heut ne Sammlung bekommen und da war das Stück dabei,hab den Fundzettel gelesen und war erstmal erschrocken.
hab das Stück dann beiseite in ne Dose getan und das steht es nun seit heut morgen.
In der Kiste war noch mehr Material allerdings war auf der Kiste nur Als Fundort Erzgebirge vermerkt und bei den einzelnen
Stufen nur das Mineral.Ist halt blöd bei so alten Sammlungen.
Hab halt mit Pechblende und solchen Zeug was straht keine Erfahrungen und will da lieber sicher gehen.

Grüsse
Matze
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Alcest am 18 Sep 12, 21:46
Hallo,

Pechblende einfach eindosen und nicht mit dem Kopf über dem Stück hängen. Wenn das Stück auf 5*8 cm nicht gerade ein Kilo wiegt, würde ich mir da keine Gedanken machen.

Die Dose optimalerweise im Freien öffnen und auch dort fotografieren.

Die Strahlung ist bei 5*8 cm, wenn die Stufe nicht abnormal schwer ist und nur ein schwarzer Überzug drauf ist, nicht weiter tragisch. Das Öffnen im Freien ist wegen dem Radon, welches während dem Uranzerfall (bzw. einem Folgenuklid) entsteht und als Gas potenziell eher einzuatmen ist als ein Kristall.
Strahlenschutzbeauftragte würden dich wahrscheinlich direkt mit Blei einmauern, die o.g. einfachen Sicherheitsvorkehrungen genügen meiner Ansicht nach jedoch völlig.


Im Zweifelsfalle kannst du mir das Stück zukommen lassen, sofern sich hier niemand anderes findet.
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: alihofi am 18 Sep 12, 21:48
Hallo Matze ,

wenn du wirklich sicher gehen willst , kommst Du nicht ohne einen Geigerzähler aus.
Die Pechblende (Uraninit) wird auch öfters mal verwechselt  Bsp.: Psilomelan in nieriger, traubiger Ausbildung wird als schwarzer Glaskopf bezeichnet (Manganerze, Manganomelan).

Gruß
alihofi
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: uwe am 18 Sep 12, 22:17
Also Pechblende mit einem Turmalin ist schon sehr ungewöhnlich. Wird wohl gar keine Pechblende sein.

Uwe
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Alcest am 18 Sep 12, 22:39
Oder kein Turmalin  ;D
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: pseudonym am 19 Sep 12, 00:27
Naja wichtig wär noch gewesen bevor man anfängt ganze Sammlungen aufzukaufen sich erstmal nen Geigerz. zu beschaffen oder ein Smartphone  ;) , da kann immer mal was dabei sein was son bissel strahlt .

Ist ja net weiter tragisch wenn man damit umzugehen weiß , nur wissen muss man es .
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Glück auf am 19 Sep 12, 08:01
Hallo! Kann man sich den irgendwo einen Geigerzähler leihen? (wenn dann Wo?) Sicher möchte Matze deswegen nicht gleich sich so ein relativ teures Gerät kaufen, und außerdem würde mich das auch mal interesieren, bin mir da in meiner Sammlung nähmlich auch nicht 100 Prozent sicher...  Alles Gute! u. Glück auf!  Klaus ??? :)
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Alcest am 19 Sep 12, 08:17
Einen verbindlichen Ansprechpartner für das Ausleihen gibt es nicht.

Das betreffende Stück per Päckchen oder Paket an einen bekannten Sammler mit Geigerzähler zu senden, sollte die günstigste Option sein.

Wenn nicht gerade die improvisierte Smartphonelösung in Betracht kommt (die auch eine definitiv radioaktive Probe mit bekannter Dosis voraussetzt), wäre wohl am gescheitesten.

Gerade in Sachsen solltest du bestimmt Sammler kennen/finden, die dir da weiterhelfen können.
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: cereus am 19 Sep 12, 09:40
Schau mal hier:

http://www.ebay.at/itm/SOEKS-01M-Radiation-Detector-Geiger-Counter-Dosimeter-FINAL-Version-1-CL-/261084702302?pt=BI_Security_Fire_Protection&hash=item3cc9dc665e

Hab mir heuer dieses Gerät angeschafft, klein, handlich, preis- und empfehlenswert.

Grüße
Hannes
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: pseudonym am 19 Sep 12, 10:24
Da gibts bestimmt einige in Sachsen , man könnte auch mal in Schulen nachfragen vielleicht erstmal paar Schüler den Physiklehrer fragen lassen .

Da geht bestimmt was . . .

Die Dinger sind leider nicht billig ich hab leider auch nur so nen sowjetischen HS-036 ohne Sound und der ist auch schon 10 Jahre alt und kompliziert abzulesen , da wäre auch maln neuer fällig .

Hatte gehofft das nach Fukushima mehr verfügbar wäre und dadurch die Preise bissel fallen würden.Fehlanzeige.

Und der Gammascout sprengt definitiv meine Sparbüchse .
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Alcest am 19 Sep 12, 10:37
Mein Vater ist Physiklehrer, sämtliche radioaktive Proben sind Anfang der 90er ausgemistet worden.

Er wusste auch nur von Zählrohren, die die Knackgeräusche ausgeben.


Selbst an Unis sieht es mau aus. Ich bin auch erst durch unsere Physiker an gute Technik herangekommen.
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: pseudonym am 19 Sep 12, 11:01
Ach nee ist das wahr ?

Die sind doch bescheuert , als ich zur Wendezeit noch zur Schule ging war das kein Thema hatte damals was gefunden was wie Pb aussah (war dann Goethit gewesen , Anfänger ohne Plan ;D ) da war das kein Thema , dran gehalten und fertig .
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Rockhounder am 19 Sep 12, 11:27
Man könnte sich auch an einen Verein wenden.Manche VFMG-Gruppen
leihen auch Geigerzähler gegen einen kleinen Betrag aus.

Norbert
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Alcest am 19 Sep 12, 11:40
Ach nee ist das wahr ?

Die sind doch bescheuert , als ich zur Wendezeit noch zur Schule ging war das kein Thema hatte damals was gefunden was wie Pb aussah (war dann Goethit gewesen , Anfänger ohne Plan ;D ) da war das kein Thema , dran gehalten und fertig .

Ja, tatsächlich!

An der TU Berlin hat das gesamte Geoinstitut (Mineralogie, Explo etc.) EINEN Geigerzähler, der ein bestimmtes Labor nicht verlassen darf.
Früher, haben mir zwei Dozenten erzählt, konnte man Exkursionen in die Quecksilberlagerstätte von Almaden machen. Dort floss das Quecksilber in Pfützen zusammen. Sowas würde heute niemand mehr machen. Okay, das ist vielleicht auch grenzwertig - aber näher an der Realität als 20x in den Harz zu fahren.

Heute dürfen für studentische Versuche zur Doppelbrechung auch nur Minilaser verwendet wären, deren Brechpunkte kaum sichtbar sind. Starke Laser sind unter Verschluss und dürfen nicht zugänglich sein und verwendet werden.
Die Physiker lassen für die Anfängerpraktika wenigstens noch den Umgang mit schwachen Isotopen der Kategorie Sr-90, Cs-137 oder Am-241 zu.
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: pseudonym am 19 Sep 12, 12:12
Was ist das nur für ne beknackte Welt .

Da hat vermutlich mancher von uns hier mehr strahlendes Material daheim als ne Uni . . .   !

Und mein Chinalaserpointer ist auch stärker . . . ;D
 

Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Glück auf am 19 Sep 12, 12:23
Danke Jan ! :)
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: cmd.powell am 19 Sep 12, 16:43
Was ist das nur für ne beknackte Welt .

Da hat vermutlich mancher von uns hier mehr strahlendes Material daheim als ne Uni . . .   !

Und mein Chinalaserpointer ist auch stärker . . . ;D

Das Mineralogische Institut hat vor ein paar Jahren alle radioaktiven Stücke der Lagerstättensammlung für seeeehr viel Geld beim Institut für Physik entsorgen lassen. Leider habe ich das erst nach der Entsorgungsakion erfahren, ich hätten den ganzen Krempel sonst geschenkt bekommen. Echt ärgerlich wenn man bedenkt, was selbst kleinste Pechblendestück bei ebay bringen. Und da waren richtige Gangstücke mit Salband etc. dabei, eben eine echte Lagerstättensammlung... zum heulen !
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: dorypterus am 19 Sep 12, 21:03
Hallo,
Hab mir das gute Stück heut nochmal genauer bei Sonnenlicht und mit ner Lupe angesehen.
Also wie ihr schon vermutet habt, gehört der Turmalin nicht wirklich dort hin wo er ist.er ist angeklebt oder so.(keine Ahnung warum das so ist)
allerdings ist der Quarz und wohl auch der Überzug mit Pechblende echt.
Hab da heut mal nen Sammler Kollegen drauf sehen lassen.
Nun halt die Frage was mach ich mit dem Stück.
Bei interesse bitte melden. den Turmalin kann der neue Besitzer gern selbst entfernen.
Grüsse
Matze
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Alcest am 19 Sep 12, 21:10
Für mich sieht das ehrlich gesagt nicht nach Pechblende aus. Ich kenne nur Stücke auf dunklem Schiefer, Hornfels bzw. die kku-/mgu-Stücke und die sehen so definitiv nicht aus.

Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Jochen1Knochen am 19 Sep 12, 21:13
Hallo!
Überzug aus Pechblende?Ja in welcher Welt lebst du denn? ???
Gruß Jens
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: dorypterus am 19 Sep 12, 21:13
wäre ja toll für mich wenn du recht hast :D
dann hab ich ja umsonst sorgen gehabt, werd das stück dann aber trotzdem entsorgen.
sicher ist sicher.
grüsse
matze
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Alcest am 19 Sep 12, 21:22
Das ist ein typischer Pechblendeüberzug:


(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1346660113.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1346660113.jpg)

Das Gestein sieht (fast?) immer so "dreckig" aus.

Eine typische Gangstufe im Anhang.

Pechblende auf so schöner Quarzmatrix hätte allerdings auch was...
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Fluoritxx am 19 Sep 12, 22:19
hallo....ich will mich auch mal zu Wort melden und bei der Gelegenheit etwas fragen.
Ich habe hier eine Stufe von der 139 in Lauta und würde gern wissen ob es sich hierbei evtl. um Pechblende handeln kann ???
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: smoeller am 19 Sep 12, 22:59
Hallo,

Bezüglich des Stückes mit dem Turmalin: Sieht sehr nach einer Quarzmatrix entweder aus einem Zinnerzbergbau aus oder ein Rumäne. Pechblende habe ich auf solchen Stücken noch nie gesehen.

Bezüglich des Stückes von Lauta: Ist wohl Goethit oder ein Manganmineral. Pechblende kommt dort fast immer mit schwarzviolettem Fluorit (Stinkspat) zusammen vor. War einige Male dort (während eines Aufenthaltes in Chemnitz 2010) und habe gesehen, wie andere Sammler dort mit dem Geigerzähler gesucht haben. Die einzigen Stücke, bei denen der ausgeschlagen hat waren fast schwarze Fluorite.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: berthold am 19 Sep 12, 23:08
Hallo,

Zitat
ist angeklebt oder so.(keine Ahnung warum das so ist)

Klar, aufgeklebt um Kohle zu machen.  :o

ich kann mich nur wundern, was auf dem Mineralienmarkt so alles rumgeistert...

Gruß
Berthold
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: uwe am 20 Sep 12, 10:10
An der Ecke sehe ich noch zwei weitere kleine Kristalle. Falls das Kassiterit ist, könnte das Stüfchen aus Ehrenfriedersdorf stammen. Wie gesagt: könnte. Das dunkle könnte dann Arsenkies sein. Pechblende ist es mit ziemlicher Sicherheit nicht.

Das Bild von der 139 zeigt, wie bereits gesagt, definitiv Goethit.

Uwe
Titel: Re: Pechblende aus dem Erzgebirge
Beitrag von: Fluoritxx am 22 Sep 12, 14:24
Danke für Eure Hilfe und Hinweise .