Mineralienatlas - Fossilienatlas

Vermischtes / Miscellaneous / Varios => Veranstaltungen - Termine / Events - appointments => Thema gestartet von: vogtlanddruse am 23 Sep 12, 11:53

Titel: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: vogtlanddruse am 23 Sep 12, 11:53
10.Vogtland Mineralienbörse am 14. Oktober 2012 von 9-16 Uhr
in der Vogtlandsporthalle Oelsnitz

Liebe Sammlerfreunde,

Die Oelsnitzer Mineralienbörse hat sich in den letzten Jahren als wichtige Sammlerbörse mit über 50 Ausstellern und jährlich weit über tausend Besuchern ins Börsengeschehen eingereiht. Auch in diesem Jahr sind wieder viele aktive Sammler mit ihren Neufunden vertreten. Hier stehen Mineralien aus der vogtländische Region mit dem angrenzenden Westerzgebirge und Ostthüringen im Vordergrund. Aber auch Stufen aus dem Fichtelgebirge sind zu finden. Dazu bieten gestandene Mineralienhändler erstklassige Stufen von weltweiten Fundpunkten an. Ergänzt wird das Angebot mit Zubehör, Literatur und Schmuck. Die Liste mit den Ausstellern und ihren jeweiligen Angeboten ist ab Anfang Oktober auf unserer HP www.vogtland-mineralienboerse.de einsehbar.

                                                     
Unsere Sonderschau ist in diesem Jahr in folgende Themenbereiche gegliedert:

1. Schätze aus den Sammlungen der Auerbacher Mineralienfreunde

Unter diesem Titel stellen die Mitglieder der „Freunde der Mineralogie und Geologie Auerbach/Vogtl. e.V." Schmuckstücke aus ihren Sammlungen aus. Der Verein feierte im vorigen Jahr sein 50-jähriges Bestehen und wurde einst im Rahmen des Kulturbundes der DDR gegründet.

2. Schätze der Wismut
Unter diesem Titel zeigt Jochen Poitz aus Stendal Schmuckstücke aus seiner reichhaltigen Sammlung, die aus den verschiedensten Schächten der Wismut im Erzgebirge stammen

3. Mineralien der Grube „Bayerland" in der Oberpfalz

Klaus Heinl, Thomas Müller und der ehemalige Bergmann der Grube Gerhard Schmaus zeigen Fotodokumente und typische Mineralien des Bergwerkes

4. Neufunde im Sammlerjahr 2011/2012 - Dufrenite, Metavanmeerscheite und mehr

Schon Tradition geworden ist die Vitrine mit Funden aus dem letzten Sammlerjahr. Hier werden die tollen Dufrenitstufen aus dem Neufund von Hauptmannsgrün/Vogtl. (Bericht „Mineralienwelt Heft 5/2012 ) zu sehen sein. Im Oktober/November 2011 gelang ein weiterer außergewöhnlicher Fund von vorzüglichen Metavanmeersscheit - Stufen in Johanngeorgenstadt im Westerzgebirge. Aber auch Wolframite vom aktuellen Straßenbau bei Eich/Vogtl, die noch bergfrischen Amethystquarze nach den  Baggerarbeiten bei Ruderitz, sowie weitere Funde aus diesem Sammlerjahr werden zu sehen sein.
Anfahrt: Vogtlandsporthalle
              Adolf – Damaschke – Str. 55
              08606 Oelsnitz/Vogtl.


Glück Auf
Steffen Pestel, Klingenthal
Jörg Kasiske, Obertriebel
Thomas Müller, Marktleuthen
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: Quarzhai am 27 Sep 12, 08:51
Hallo Miteinander,

bin Sonntag-Nachmittag auf der Börse.
Wer von den Forum-Mitgliedern ist als Besucher dort, wer stellt aus?  Bitte melden!

Grüsse aus Ostthüringen,
Quarzhai Holger!


 



Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: Rockhounder am 09 Oct 12, 00:28
Hallo,

als Besucher bin ich am Sonntag dort.Aber nur vormittags.
Später hab ich noch einen anderen Termin.

Gruß Norbert
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: Fluoriti am 09 Oct 12, 08:13
Hallo,

ich bin als Auststeller dort und habe jede Menge Fluoritstufen aus einer gerade übernommenen Sammlung dabei. Unter Anderem aus dem östl. Erzgebirge (u.a. aus dem Churprinz - Großschirma sowie Halsbrücke, Okoruso, Bingham, England, eine Rosa Fluoritstufe vom Mt. Blanc, Stufen aus Illinois, Kleinstufen von Emwood...). Aber auch Eigenfunde aus Thüringen, z.B. Fluorit aus Gehren sowie Malachit auf Chalkopyrit aus Caaschwitz.

Wird sicher wider eine gute und gelungene Veranstaltung, bis Sonntag!

Viele Grüße und ein Glück Auf aus Thüringen

Michael
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: geomueller am 09 Oct 12, 19:59
Hallo alle,
ich komme als Besucher und bin ab 9.00 Uhr da.

Gruß Jürgen
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: limestone am 09 Oct 12, 21:07
Hallo,
auch ich werde wieder als Aussteller dabei sein. Dabei habe ich unter Anderem Dufrenite und andere Mineralien von unserem Neufund an der Grube Thekla bei Hauptmannsgrün, Bericht in der Mineralienwelt 5/2012.  ;D ;D ;D
Außerdem Metavanmeersscheit usw. aus dem Fund in Johanngeorgenstadt im Herbst 2011, wurde hier schon diskutiert: http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,29022.msg224244.html#msg224244 (http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,29022.msg224244.html#msg224244). :) :) :)
Ein paar Metaautunite auf Morion habe ich in Bergen bekommen, da bringe ich auch was von mit. ;D ;D ;D
Das ist noch nicht Alles, habe noch ein paar mehr interessante Stufen im Gepäck. Schaut doch mal vorbei.
Glück Auf
Ralf
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: openpit am 10 Oct 12, 18:17
Hallo,

Zitat
Im Oktober/November 2011 gelang ein weiterer außergewöhnlicher Fund von vorzüglichen Metavanmeersscheit - Stufen in Johanngeorgenstadt im Westerzgebirge.

Gibt es zu diesem Fund Analysen?

Glück Auf!
openpit
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: limestone am 10 Oct 12, 18:25
Hallo Michael,
ja es gibt Analysen. Wenn Du Genaueres wissen möchtest, ist Steffen Pestel (vogtlanddruse) der richtige Ansprechpartner.
Glück Auf
Ralf
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: openpit am 10 Oct 12, 18:45
Hallo Ralf,

danke für die Antwort.
Ich kenne eine Analyse. Diese ist aber alles andere als eindeutig.
Herrn Pestel habe ich bereits vor längerer Zeit angeschrieben, er hält aber anscheinend nichts von einer Antwort.

Glück Auf!
openpit
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: vogtlanddruse am 10 Oct 12, 20:07
Hallo,

also mal zu den Analysen. Zuerst wurde in Freiberg an versch. Proben die EDX durchgeführt. Dabei ergab sich hauptsächlich bei den gelb fluoreszierenden Uranglimmer Autunit, immer in enger Verwachsung mit Uranocircit. Die grünen, nicht fluoreszierenden Kristalle zeigten sich in der Analyse als Tobernit. In einer Probe wurde auch Phosphuranylit analysiert, obwohl fluoreszierend, aber auch wahrscheinlich enge Verwachsung mit Uranocircit. Blieben noch die gelben feinkristallinen, nicht fluoreszierenden Krusten. Es wurde eine nochmalige EDX durchgeführt mit dem selben Ergebnis und und der Aussage ähnlich Vanmeersscheit. Die danach durchgeführte RFA - Analyse (x-ray) erbrachte dann in Auswertung mit der EDX das Mineral Metavanmeersscheit. Mtgewirkt an den Analysen haben Herr Dr. Wilfried Bär, Bad Elster, Herr Dipl.-Mineraloge Andreas Massanek, Freiberg sowie Herr Dipl.-Geophysiker Steffen Möckel, Gotthelffriedrichgrund.

Sicher finden sich in dem umfangreichen Material, das geborgen wurde weitere und bestimmt auch sehr seltene Mineralien. Doch die Analysen dauern immer sehr lang, bis eine Aussage getroffen werden kann.

Glück Auf, bis zum Sonntag
Steffen Pestel
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: openpit am 10 Oct 12, 20:19
Hallo,

vielen Dank.
Welche Verfahren sind neben EDX und RFA noch angewendet worden? Beide liefern zur Phasenidentifizierung bezüglich des (Meta-)Vanmeersscheites keine sicheren Ergebnisse.

Glück Auf!
openpit
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: vogtlanddruse am 10 Oct 12, 20:39
Hallo,

in unserer Sonderausstellung zur 10. Vogtland - Mineralienbörse  wird übrigens genau die Fundsituation des mit Uranmineralien vererzten Gangkreuzes oberhalb der Dammhalde in Johanngeorgenstadt in Bildern und einem umfangreichen Text dokumentiert. Auch zum Dufrenitfund zeigen wir, neben den besten Stufen, eine große Dokumentation.

In unserer Vitrine Funde Sammlerjahr 2011/2012 sind zu sehen die neuen Amethystquarze von Ruderitz, bemerkenswerte Funde vom Straßenbau Eich: Wolframit - Kristalle !!!, Quarze und eine Limonitpseudomorphose nach Pyrit. die besagten Dufrenite, Markasit von Tirpersdorf (Schurf 5). hier wurde in diesem Jahr die Resthalde zusammengeschoben und dann mit Mutterboden abgedeckt (diese einmalige Fundchance wurde nur von wenigen Sammlern wahrgenommen.)

2 Vitrinen werden gestaltet von den Auerbacher Mineralienfreunde e.V.

1 Vitrine gestaltet Jochen Poitz aus Stendal mit den "Schätzen der Wismut"

Die Grube "Bayerland" in Waldsassen wird vorgestellt mit eindrucksvollen Bildern aus der Betriebszeit, sowie einer Austellungsvitrine


Glück Auf
Steffen Pestel
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: limestone am 10 Oct 12, 22:36
Hallo Michael,
welche Verfahren würdest Du anwenden, um sichere Ergebnisse zur Phasenidentifizierung zu bekommen?
Glück Auf
Ralf
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: limestone am 10 Oct 12, 22:41
Achso, hätte ich fast vergessen.
Sollte man die dann zur Sicherheit auch auf die anderen Mineralien anwenden, die schon mit exd und rfa bestimmt wurden. Ich meine, nur um ganz sicher zu sein?
Glück Auf
Ralf
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: FrankBL am 11 Oct 12, 07:20
in unserer Sonderausstellung zur 10. Vogtland - Mineralienbörse  wird übrigens genau die Fundsituation des mit Uranmineralien vererzten Gangkreuzes oberhalb der Dammhalde in Johanngeorgenstadt in Bildern und einem umfangreichen Text dokumentiert.

Diese Sache würde mich sehr interessieren, leider kann ich entfernungsbedingt nicht kommen. Ist dieser Neufund bereits veröffentlicht worden bzw. kann man diese Dokumentation irgendwo bekommen?

Gruss
Frank
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: openpit am 11 Oct 12, 18:55
Hallo Ralf,

die EDX als auch die RFA haben etwa das gleiche Messprinzip. Beide klären nur die "Chemie", aber auch nur eingeschränkt. Es werden keine strukturellen Informationen erhoben. Diese sind aber hier sehr empfehlenswert, gerade zur Unterscheidung von Metavanmeersscheit und Vanmeersscheit. Diese Informationen liefern röntgendiffraktometrische Verfahren. Neben diesen wäre, für mein Verständnis, auch thermoanalytische Techniken (vor allem DG) geeignet. Aufgrund löchriger Datenbanken wären Vergleichsmessungen an sicher bestimmten Materialien jedoch unverzichtbar.
Dies gilt prinzipiell für jede Analyse. Mittels EDX/RFA ist keine Mineralphase sicher identifizierbar. Bei der EDX ist es jedoch ein leichtes Anhand von Bildern (SE und BSE) weitere Aussagen treffen zu können. Meist gibt die Probe selbst aber schon viele Hinweise (u.a. Paragenese)
Eine RFA wäre aber prinzipiell meine letzte Wahl zur Analyse.

Glück Auf!
openpit
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: limestone am 11 Oct 12, 19:01
Hallo Michael,
alles klar, jetzt verstehe ich, vielen Dank für Deine Erläuterung.
Glück Auf
Ralf
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: geomueller am 11 Oct 12, 20:01
Hallo alle,
mit Analysen ist es immer so eine Sache, man kann ein Mineral natürlich auch totanalysieren und wird zu Schluss immer nur mit einer Wahrscheinlichkeit von xx% eine genaue Zuordnung treffen können. Als "normaler" Mineraliensammler der auf Analysen von Fachleuten angewiesen ist, ist eine Aussage von solchen Experten wie

Herr Dr. Wilfried Bär, Bad Elster, Herr Dipl.-Mineraloge Andreas Massanek, Freiberg sowie Herr Dipl.-Geophysiker Steffen Möckel, Gotthelffriedrichgrund.

schon eine Hausnummer der man vertrauen sollte, bevor die eine Aussage preisgeben sind sie sich ihrer Sache auch so sicher wie es eben möglich ist.

Wenn man natürlich an der Quelle sitzt die Möglichkeiten hat an einem Stück eine Analyse nach der anderen  zu machen ist das was anderes, wenn aber ein "normaler" Sammler eine Analyse machen lässt spielt auch Geld eine nicht unerhebliche Rolle und die Preise für eine Analyse oder Mehrfachanalyse sind nicht ohne und auch nicht gerade geringer geworden. Ich selbst habe bisher an drei Stücken EDX-Analysen machen lassen und habe jedes mal immer nur ein "Es-könnte-sein"-Ergebnis erhalten :-\ , Fazit hätte ich mir für das Geld eine ordentliche Stufe auf einer Börse gekauft hätte ich wenigstens was davon ;)

Ich jedenfalls vertraue den Analysen wie sie vogtlanddruse (St. Pestel) hat machen lassen und habe dementsprechend die von dem Johannstädter Material von mir ins Lexikon gestellten Bilder um beschriftet.

MfG Jürgen
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: Steinmetz am 11 Oct 12, 21:31
Hallo Ralf,

bringe bitte eine ordentliche Dufrenit Stufe zum Erwerb mit!

Bis Sonntag,
besten Gruß Harald.
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: uwe am 12 Oct 12, 14:47
@Ralf "limestone"

Deine Zweifel hinsichtlich des Metavanmeersscheit ist angebracht. Um die Hydratationsstufe zweifelsfrei feststellen zu können, ist eine XRD-Analyse erforderlich und die ist eben auch in Freiberg meines Wissens nicht gemacht worden. Ich habe mich hinsichtlich der betreffenden Minerale bereits anfangs des Jahres mit Herr Massanek unterhalten, wobei er kein allzu großes Interesse zeigte. Deshalb verwundert mich, das Herr Massanek mit an den Analysen beteiligt gewesen sein sollte. In Freiberg können XRD-Analysen durchgeführt werden - verwunderlich, daß dies bisher nicht erfolgt ist.

Schwer vorstellbar, daß namhafte Mineralogen ohne diese Sicherheit von Metavanmeersscheit sprechen.

Uwe

Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: vogtlanddruse am 12 Oct 12, 15:18
Hallo Harald,

habe am sonntag auch ein paar gute Dufrenitstufen dabei, die ich mit Ralf zusammen gefunden habe.

desweiteren findet ihr an meinem Tisch:
Metavanmeersscheit, Autunit, Tobernit von Johanngeorgenstadt (2011)
Dravit auf Quarz von Eich (2012)
Stücke aus Zobes, Schneckenstein und Schlema aus einer älteren Sammlung.
Tirpersdorf, Schurf 5: Autunit, Kasolit, Bassetit
Topase vom Schneckenstein, ein tolles Ochsenauge, Antimonit von Kottenheide usw.

International sind besonders hervor zu heben:
Heliodore aus Padre Paraiso, Brasilien
Azurit, Malachit mit Limonit auf Quarz von Erfoud, Meknes Tafilalet, Marokko
Bunt irisierende Goethite von Riotintogebiet, Huelva, Spanien

Glück Auf, Bis Sonntag
Steffen Pestel
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: limestone am 12 Oct 12, 15:19
Hallo Uwe,
ich denke zu dem Thema ist hier schon genug geschrieben worden. Falls Du am Sonntag nach Oelsnitz kommst, können wir uns dort gerne mal unterhalten.
Glück Auf
Ralf
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: openpit am 13 Oct 12, 17:55
@ Uwe,

bei den meisten Röntgendiffrakotmetrischen Untersuchungen ist es notwendig eine Pulverprobe herzustellen. Pulverförmige Uranminerale sind nicht gerade die angenehmsten Stoffe - ich will sie nicht untersuchen.
Ich werde die Herren Massanek und Möckel bei Gelegenheit mal fragen weshalb sie sich auf Vanmeersscheit festgelegt haben, vielleicht kann man was lernen.

Glück Auf!
openpit
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: uwe am 13 Oct 12, 21:57
@Michael,

würde mich nicht wundern, wenn Herr Massanek und Herr Möckel sehr überrascht wären.

Uwe
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: limestone am 14 Oct 12, 20:55
Hallo,
ich möchte das Thema hier mal ein wenig in den positiven Bereich schieben. War eine schöne Börse, viele Besucher und top Organisation.
Im Vorfeld gab es ja ein paar negative Meinungen zu den präsentierten Neufunden, da möchte ich ein Lied von den Ärzten zitieren: lass die Leute reden...
Glück Auf
Ralf
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: Fritzi am 14 Oct 12, 21:11
Hallo,

ich war heute auch dort und mir hat's sehr gut gefallen.

Jetzt bin ich noch "steinreicher".

VG
Fritzi

PS: Für mich ist diese Börse immer mal wieder eine Reise wert.
Titel: Re: 10. Vogtland - Mineralienbörse in Oelsnitz
Beitrag von: Rockhounder am 14 Oct 12, 22:36
Hallo,

also ich war auch sehr zufrieden.Gut gemachte Präsentation der Neufunde,sowie gute Klassiker
in der Sonderschau.Das Angebot konnte sich auch sehen lassen.Sicher,einige Aussteller haben
jedes Jahr dasselbe Material dabei,es gab aber auch viel Neues zu entdecken.

Gruß Norbert