Mineralienatlas - Fossilienatlas
Arbeitsmittel / Means for work => Mikroskope (Beleuchtung, Zubehör) / Microscope (Light, Accessory) => Thema gestartet von: quartzman am 23 Jan 13, 13:37
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Hallo liebe Sammlerfreunde,
schon seit längerem hege ich den Wunsch mir zusätzlich noch ein Stereomikroskop zu kaufen. Da ist mir der Deutsche Hersteller "Müller Optronics" aufgefallen. Vom Modell her würde mich eines der Inspector Serie "Trino" interessieren. Ist sogar ein dritter Anschluss für eine Cam dabei.
Wer kann was dazu sagen ? Jau ich weiß, ich habe hier auch schon das eine oder andere posting gelesen...das Zeiss Stemi....ist und wird wohl auch ein Wunschtraum bleiben !
Jedoch Erfahrungen und Tipps in den der unter 500,00 € Grenze liegenden Apparate bin ich dankbar.
Danke und Gruß
Christian
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Hallo Christian,
mein Rat: Kauf dir ein gebrauchtes, gut erhaltenes Markengerät, z.B. von Zeiss, Wild,....Da hast du mehr davon, denn wenn du erstmal Blut geleckt hast, wirst du mit den Billiggeräten schnell nicht mehr zufrieden sein und hast unter Umständen so einiges an Kohle versenkt.
Gruß
Carsten
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Hallo Christian,
ich kann Carsten uneingeschränkt zustimmen!
Ich hatte mir vor ca. 3 Jahren ein Inspector Trino mit Kamera gekauft, aber war damit keinesfalls zufrieden und habe es kurze Zeit später (natürlich mit Verlust) weiterverkauft. Die Mikroskope von Müller Optronic sind - meines Wissens - chinesische Importware, wobei die eigentliche Optik nicht so schlecht ist, die allgemeine Verarbeitung aber doch sehr zu wünschen übrig lässt. Für die Kamera gilt dasselbe. Die Kamera-Software ist ausserdem kaum für Mineralienfotografie brauchbar... sprich: Schrott.
Gruss
Frank
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Da kann ich Carsten nur zustimmen. Mit einem gebrauchten Marken-Bino bist du sicher besser bedient. Hab mich über die Jahre, mit steigenden Ansprüchen durch 3 Binos gearbeitet. Billig-Bino ---> Motic SMZ xxx ---> Leica S8 APO. Der Unterschied ist doch sehr extrem.
GA
Elmar
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Vorallem sollte man sich nicht von so wohlkingenden Namen wie Jenoptik, Bresser Optik oder eben Müller Optronics in die Irre leiten lassen. Deutscher Hersteller? Eher deutscher Vertrieb, chinesische Produktion...
Ein taugliches neues Gerät für 500€ wird man kaum finden. Daher schließe ich mich an und rate zum Gebraucht-Gerät vom Fachhändler.
Gruß Daniel
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Vielleicht findest Du hier einige Anregungen:
http://micromounts.blogspot.de/2012/04/mm-praparation-4-stereomikroskope.html (http://micromounts.blogspot.de/2012/04/mm-praparation-4-stereomikroskope.html)
Glückauf
Kluftknacker (nicht von ungefähr auch Hightech-Binokularbesitzer)
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Glückauf
Kluftknacker (nicht von ungefähr auch Hightech-Binokularbesitzer)
Lass uns teilhaben! 8)
Gruß Dirk
Und: Wo gibt es gute gebrauchte?
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Hallo Zusammen,
vorsicht vor falschen Aussagen. Jenoptik baut high-tech, Mikroskope sind nicht darunter. Zeiss lässt auch in China fertigen, kann also ebenso als "deutscher Vertrieb, chinesische Produktion" gelten. Andere Hersteller halten das genau so.
Ein gutes gebrauchtes wird sich für 500 EUR ebenfalls nur mit viel Glück finden lassen, es sei denn, man mag Uralt-Mikroskope a la 1940. Und die müssen nicht besser sein, als ein gutes indisches oder chinesisches Mikroskop. Ein Leica MZ6 selbst mit einfacher Optik liegt deutlich drüber, ein Stemi ebenso. Versuchen kannst Du es im Mikroskopie-Forum http://www.mikroskopie-forum.de/ (http://www.mikroskopie-forum.de/), dort gibt es nach Anmeldung einen Kleinanzeigenmarkt und reichlich kompetente Hilfe. Oder Jülich in Bonn besuchen und schauen, welche Leistung die BonnTec Mikroskope haben. Die kommen auch aus China, werden aber speziell für Jülich gebaut: http://www.juelich-bonn.com/site/mikroskop/ (http://www.juelich-bonn.com/site/mikroskop/)
Gruss,
Stefan
Leica, Leitz, Jenoptik-Besitzer
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Hallo,
ich kann mich der schon geäußerten Meinung über ein gutes, aber gebrauchtes Mikro bedingungslos anschließen. Aber man würde ja öffentlich Werbung für ein Unternehmen machen, wenn man sagen würde, wo es gute gebrauchte Mikros gibt. Aber schau doch mal bei http://www.mikroskop-online.de/
Hier würde ich zumindestens ein gutes Gefühl haben, wenn ich etwas Gebrauchtes kaufe. Dies würde ich bei ibäy nicht haben, schon gar nicht von einem Privatverkäufer.
Viel Erfolg!
franksch
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Hallo an alle Mittüftelnden,
ja, natürlich bin ich immer auf der Suche nach einem Schnäppchen im "entsprechenden" Markenbereich. Daher auch vielen Dank für die Info´s. Also würdet Ihr mir die von Müller nicht empfehlen ? Dann lass ich doch mal die Finger davon.
Gruß
Christian
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Hi,
ich habe jetzt meine Vorredner nicht alle gelesen, aber kaufe Dir ein gebrauchtes Zeiss, fast egal wie alt, wenn es gepflegt ist.
Damit kannst Du eigentlich nichts verkehrt machen! Musst halt bissi schauen, dass Du irgendwo eines zu einem guten Preis findest, aber das geht..
VG
Julian
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Also würdet Ihr mir die von Müller nicht empfehlen ?
Genau, spar dir das Geld lieber für ein gebrauchtes Mikroskop eines Markenherstellers. Es wird zwar nicht einfach sein, eines in der Preislage zu finden, aber diese vermeintlich günstige China-Ware ist das Geld oft nicht wert.
Frank
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Hallo,
naja, klar habt Ihr recht. Nur muss ich zugeben das 1700 oder 1800 € echt nicht sein müssen. Daher wende ich mich ja an euch. :)
Was ich jedoch nie vor hatte war irgend ein "oh günstig" Impulskauf. Das gibt´s bei mir nicht. Dann geh ich lieber noch länger auf die Jagd.
Da muss doch was zu finden sein !
Gruß
Christian
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Hallo Christian,
was mir in Deiner Preisklasse an Gebrauchten einfällt (und halbwegs regelmäßig zu finden sind) sind die SM XX oder SM 20 von Zeiss. Viel Platz drunter, viel Zubehör, robust, obwohl aus den 60ern (70ern?) schon ganz brauchbar vergütete Linsen. Bloß die Lichteinheit dazu kannst Du vergessen.
Glück Auf!
A.B.
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Hallo und Nabend,
ich habe tatsächlich ein passendes Mikroskop gefunden. :D Ich habe es mir auch gekauft. Und zwar ein Lomo MBS-10.
Die letzten Tage habe ich mir viel Gedanken darüber gemacht. Und dann ist es mir Schussel in den Kopf gekommen. Ich bin von Kindheit an auch ein begeisterter Hobbyastronom. In der Szene stellt Lomo Astrooptiken her die absolut zu den Weltbesten ( Teuersten ) gehören. Dann hab ich mal nachgeforscht und tatsächlich habe ich jemanden gefunden der genau mit dem Gerät Mineralien betrachten und durch den seperaten Tubus auch ganz tolle und scharfe Bilder macht. Er hat mich wirklich gut beraten. als ich ihn anschrieb. Also gab´s da für mich keine Diskussionen und Überlegungen mehr.
Gruß
Christian
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Hallo Christian,
mit dem Lomo MBS-10 wirst Du -sorry- kaum glücklich werden. Ich habe mir dieses billige Russen-Bino vor Jahren mal zugelegt, aber seit ich ein Zeiss habe steht das MBS-10 im Schrank. Es sind Welten zwischen den Geräten.
Genau vor solchen Geräten wollten Dich die Ratgeber hier im Forum warnen. Wenn Du es mit der Mineralien-Mikroskopie ernst meinst ist das wirklich rausgeworfenes Geld.
Gruß
Berthold
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Berthold, das ist eine traurige Antwort. Warnung hin oder her, es gab keinen Hinweis, was mit einem Budget von 500 EUR zu erreichen ist. Nur Links zu Seiten, wo das günstigste gebrauchte bei 800, die tauglichen bei 1300 EUR anfangen. Dein Zeiss war teurer als 500, oder? Was nützen Christian die Tauben auf dem Dach?
Christian, als Einsteigermodell ist das Lomo sicher nicht schlecht und sein Geld wert. Im Mikroskopieforum arbeiten einige Kollegen mit Lomo-Mikroskopen. Ein Handbuch zum MBS-10 findest Du bei den Mikroskopfreunden Nordhessen http://mikroskopfreunde-nordhessen.de/lomo.php (http://mikroskopfreunde-nordhessen.de/lomo.php), und sicher auch Beratung bei Fragen zum Gerät.
Eine schöne (positive) Seite zum Gerät auf Englisch: http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/indexmag.html?http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artdec06/rp-mbs10.html (http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/indexmag.html?http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artdec06/rp-mbs10.html)
Gruss,
Stefan
Kleine Parabel: ich habe für Jahren mal eine Bausäge bestellt und dies in einem Forum kundgetan. Die Säge war noch nicht mal eingetroffen, da gab es schon die Antwort: abbestellen, völlig ungeeignet, gefährlich. Ich habe bisher hunderte von (Erz-)Scheiben damit gesägt und bin sehr zufrieden....
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Glück Auf,
finde auch,so schlecht sind die Bino´s der Russen nicht!Kenne viele die damit arbeiten und zufrieden sind,natürlich bleibt ein Zeiss ein Zeiss,aber es gibt auch viel,viel schlechtere Bino´s!Ich selber habe kein Zeiss und denke wenn man (Frau) nichts anderes kennt,(ich kenne Zeiss und Bessere Bino`s),ist es erst ein mal kein schlechter Start für die Makro - Mikrowelt!
Christian,gratuliere und wünsche Dir viel Spaß beim entdecken und staunen!
Glück Auf
Lutz
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Im MBS10 sind Zeiss-Optiken verbaut worden (die gleichen wie im von mir erwähnten SM XX), lediglich das "Gerüst" ist eine russische Konstruktion (die Info habe ich von einem ehemaligen Entwickler von CZJ). Die kann alle Fehler einer "günstigeren" Herstellung haben. Sprich: Mechanik und Ausrichtung der Linsen kann schwächeln, muß aber nicht. Lass Dir eine Rückgabe/Austausch innerhalb von 14 Tagen nochmal schriftlich geben, wenn Du das Gerät gebraucht kaufst. Dann machst Du in der Preisklasse nichts falsch.
Und wenn Du dir, wie berthold, ein "Montags-MBS10" andrehen lassen hast, tausche es so schnell wie möglich um.
Glück Auf!
A.B.
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Hallo,
im MBS10 sind Zeiss-Optiken verbaut worden
m.W.n. kommt die Optik von der "Fabrik für optische Gläser Lytkarino" Es sei denn, auf dem Bino ist das Lomo-Logo und nicht das rote Lytkarino-Logo.
Ich weis nicht ob ich ein Montags MBS-10 habe. Dem russischen Mikroskop MBS-10 wird eine qualitativ gute Optik zu einem supergünstigen Preis nachgesagt. Zu diesem Mikroskop gibt es auch einen (einbaubaren) trinokularen Fotoausgang. Meine Experimente haben nur bei geringer Vergrößerung überhaupt erträgliche Fotos gezeigt, wobei die Bildqualität nicht mal die Auflösung eines 1 Megapixel-Sensors ausreizen konnte. Hauptproblem sind jedoch die chromatische Aberration und die unzureichende Vergütung. Der erste Punkt führt zur pink-roten und grünen Farbsäumen um Spitzlichter (glänzende Punkte oder Flächen), der zweite Punkt lässt die Bilder flau (also kontrastarm) erscheinen. In der Summe keinesfalls meinen Ansprüchen genügend.
Gruß
Berthold
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Hallo Berthold,
ok, ich habe das etwas schwammig ausgedrückt: produziert wurde in dem von dir genannten Werk, die optischen Berechnungen stammen allerdings von CZ-Jena, übernommen in Zug des "Technologietransfers" der UDSSR aus Deutschland während der Existenz der DDR.
Dass es bessere Mikroskope gibt - keine Frage - ist unbestritten. Allerdings in der angefragten Preiskategorie: nur wenige. Halt die SM von CZJ. Auch die recht kontrastarm, aber immer noch heller, mit einem größeren Blickfeld und mehr Schärfe auch bei 60-80x Vergrößerung als alle Neugeräte in diesem Preissegment.
Die qualitativ geringwertigere Vergütung der MBS-10-Linsen ist wohl der optisch einzige Unterschied zu den Linsen vom SM 20.
Als "Arbeitstiere" sind die beiden genannten durchaus brauchbar. Zum Photographieren greife ich dann aber auch lieber auf Wild zurück (das allerdings auch gleich 8x so teuer ist)
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Hallo,
gratuliere zum neuen Mikroskop.
Es gehört innerhalb des Budgets sicherlich zu den Besten.
Ich nutze es auch seit vielen Jahren und bin damit sehr zufrieden.
Es ist irgendwie unverwüstlich. ;)
Die mitgelieferte Lampe ist allerdings nicht sehr vertrauenserweckend und
du kannst dich da auch böse dran verbrennen, da sie sehr heiß wird.
Die Wärme ist für manche Mineralien nicht so gut und das
Licht kommt auch nur von einer Seite.
Ich habe mir daher noch eine Zweiarmige Schwanenhalslampe
(Kaltlichtleuchte) gekauft. Damit läßt sich die Lichtmenge jetzt gut regulieren.
Gruß
René
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Hallo,
ja dies ist eines der Modelle mit dem seitlich montierten Fototubus.
Hallo Stefan,
mit zwei Mikroskopfreunden die das Lomo haben hatte ich kontaktiert und mir ist für das Preis Leistungsverhältnis eine gute Optik nachgesagt worden. Nur alle der versierten Lomo user nutzen nicht die original Lampe mit Netzteil. Alle haben sich zwei Halogenstrahler oder Kaltlichlampen gekauft. Die original Lampe, die aussieht wie ein Mikrofon der Elvis Zeit soll Kontrastmindernd und Farbverfälschende Auswirkungen haben.
Hallo Berthold,
ich weis das Du es gut meinst und ich bin ja auch einer der eher zur Stihl als zur Baumarkt 80 € Säge greift. Nur hier ist es erst mal absoluter Hobby-Spass Faktor um einfach mal zu probieren und die Mikrowelt kennen zu lernen. Es kommt ja auch noch hinzu das sich mein Kleiner genau so auf dieses Neuland wagen möchte (mit der Apparatur die ich ja dann kaufe). Wenn ich nicht nur gutes bzw. zufriedene Kommentare bekommen hätte, hätte ich doch noch vorsichtiger den Markt weiterhin beobachtet. Aber hier sagte mir mein Gefühl das es die richtige Entscheidung war. Es sei denn das Teil kommt defekt an, was ich net glaube.
Gruß
Christian
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Hallo,
Ich habe über 10 Jahre mit dem MBS 10-1 gearbeitet. Damals, als Schüler war es das einzige Mikroskop, das finanzierbar war. Das Licht der Lampe ist stark gelbstichig, aber es ging über Jahre gut. Allerdings ist die Lampe nicht ganz ungefährlich, und damit meine ih nicht nur Verbrennungen. Der Strom fließt über zwei Stifte als Kontakte, die Birnen haben Lötzinnkontakte. Wenn da mal was nicht ganz eben anliegt, hast du hohe Temperaturen an den Kontakten, ergo annähernd Lichtbögen (nur ist die Spannung zum Glück nicht so hoch). Da konnte man richtig zuschauen, wie das Metall der Stifte zwei Löcher ins Zinn frisst und es knistert und knackt dabei bedenklich.
Heute habe ich ein Bresser Advanced ICP (Trinokular). Die dazugehörige Kamera ist nicht der Hit, das Mikroskop aber recht gut (wenn natürlich auch kein Zeiss, aber das ist mir einfach zu teuer). Dazu gibt es eine passende LED-Ringleuchte. Gibt ein schönes weißes Licht ohne störenden Blau- oder Gelbstich. Habs eben mal ausprobiert, die passt auch unten an den Tubus vom MBS 10-1. Vorteil gegenüber dem Schwanenhals ist, dass die Lichtquelle immer mit dem Mikroskop mitfährt, wenn man die Höhe verstellt, ud somit immer das Sichtfeld ausgeleuchtet ist.
Glück Auf!
Smoeller
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Hi Smoeller,
genau das sind die Dinge die ich über den Trafo mit dazugehöriger Lampe gelesen hatte. Ich denke mir für´s Erste werden es wohl zwei kleine Halogenleuchten aus dem Baumarkt tun.
Welche Okulare ausser den 8x23 würdet Ihr mir empfehlen ? ???
Christian
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Hallo Leute,
ich denke man sollte immer sein Budget im Auge behalten. Da die meisten von uns sicher nicht gerade im Geld schwimmen, sind 500 € schon eine recht große Ausgabe. Natürlich muss man immer wissen was man damit machen will. Ich hab zum Beispiel ein Novex P20 für irgendwas um die 170 € und bin bis jetzt zufrieden. Klar kann das Teil nicht mit Zeiss, Leica und Co. mithalten und Fotos lassen sich nur bedingt machen, aber für den Anfang und den Preis reicht es. Ich denke meine Fotos, die meisten sind mit dem Bino und einer ebenfalls recht preiswerten Digicam direkt am Objektiv mit einem Halter für 15 € gemacht, sind ganz ok. Ich will keine Fotowettbewerbe gewinnen damit. Im sammeln der Stufen sehe ich eher meine Passion und zum studieren dieser reicht das Bino mit zwei Okularen, einer eingebauten Beleuchtung (Halogen) und einer Vergrößerung von 20x und 40x aus.
Bis dann und Glück auf!
Roadrunner
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Noch ein Hinweis zur Beleuchtung: ein oder zwei der Jansjö Leuchten eines beliebten schwedischen Möbelhauses (10,- ) sind m. E. sehr empfehlenswert (benutze ich zum Mikroskopieren an meinem gebrauchten Zeiss ausschließlich, obwohl ich auch eine sehr viel teurere Kaltlichtquelle habe. Bei der geht aber ständig die Lampe kaputt...
Vor allen kann man die "schwedische" Lampe durch den Schwanenhals sehr gut positionieren.
Ich habe das "russische" Bino auch lange Jahre benutzt, davor hatte ich ein winziges Euromex, das nur von Zwergen ergonomisch zu bedienen war. Bei dem Russen war dann ergonomisches Arbeiten auch an großen Brocken möglich. Erst als ich es mir dann leisten konnte, bin ich auf ein gebrauchtes Zeiss (übrigens privat über ebay gekauft) umgeschwenkt, das ist sicher sehr viel besser -- aber arbeiten kann man auch mit dem MBS.
Viele Grüße und viel Spass mit dem neuen Mikroskop
-- Björn
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Hallo, ich benutze auch das MBC-10 in Kombination mit 2 Jansjö Lampen welche ich rangebastelt habe und bin sehr zufrieden damit!
Hier mal 2 Fotos:
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welche ich rangebastelt habe
In der Tat: rangebastelt ;D
McGyver läßt grüßen >:D
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Hallo liebe Sammler,
heute ist es zugestellt worden. :D
Gleich haben wir es ausprobiert. Ich habe die 8x23 und die 14er Okulare dazu. Ich muss sagen, es ist der absolute Hammer !!
Alles massives Bauteile. Kein dünner Plastikschrott etc. Optisch tatsächlich wie vom Verkäufer angegeben 1A. Auf der Achse Farbrein und gestochen scharf. In Randnähe fällt die Schärfe natürlich ab....was solls! Hier ist noch ein Bild davon.
Jetzt hab ich nur ein riesen Problem: Unter der Werkbank stehen noch gute 8 Baueimer mit Abschnitte die ich nach und nach entsorgen wollte (Tauschen etc.) Unterm Mikroskop Bombenstücke!!! :o
Gruß
Christian
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Hallo,
schön, dass du zufrieden bist.
Ja die sind wirklich äußerst robust. Mir wurde hier mal gesagt, dass die Teile
ursprünglich sogar für Untertage gebaut wurden.
Dann wünsche ich dir noch viel Spaß mit dem neuen Mikroskop.
Gruß
René
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Hallo Christian,
auch von mir Glückwunsch und viel Freude mit dem neuen Teil.
Ich habe vor kurzem auch ein Thema aufgemacht: Mikroskopbeleuchtung.
Die 144 LED Ringbeleuchtung ist sehr gut. Vor Allem ist das Licht wirklich tageslichtähnlich. Ich hab`s an hellblauen Fluoriten der Grube Palmbaum/Wolkenstein gesehen. Im Vergleich zur Jansjö eine farbgetreue Wiedergabe. Statt leicht violett ein klasse hellblau, eben wie unter Tageslicht.
Weiterer Vorteil: keine Schatten!
Kostet noch mal 99 EUR. Aber es gibt ja Geburtstage und so weiter... .
Glück Auf
Uwe