Mineralienatlas - Fossilienatlas
Arbeitsmittel / Means for work => Mikroskope (Beleuchtung, Zubehör) / Microscope (Light, Accessory) => Thema gestartet von: Alcest am 02 Mar 13, 17:31
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Hallo,
vorweg: ich bin auf dem Gebiet der Auflichtmikroskopie unbewandert und schreibe möglicherweise minimal blauäugig. Ich bitte ggf. um Zurechtweisung.
Folgendes: da sich doch so einige untersuchungswürdige Micromounts und Stufen angesammelt haben, möchte ich mir gern ein Mikroskop zulegen. Gibt es bis zur genannten Grenze von 500€ für den geneigten Sammler, also mich, empfehlenswerte Geräte? Besser: gibt es auch taugliche Geräte, die nicht gerade 2000€+ kosten und nicht von Zeiss oder Leica kommen?
Gut wäre eine mögliche Erweiterung mit einem Kameraadapter. Sonst hätte ich keine speziellen Ansprüche.
Gruß
Jan
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Hallo Jan
schau doch mal auf die Seite vom Mikon-Mineralienkontor. Zumindest in der Vergangenheit hatte Matthias Rheinländer vernünftige russische Stereoskope, die durchaus den Vergleich mit so manchem deutschen Markenprodukt standhielten. Außer, dass sie 500% billiger waren, dafür aber manchmal technisch besser waren und über mehr Zubehör verfügten.
Kannst ja auch mal bei Stereo-Optik Grosch anfragen (Dietzenbach), ob ggf. ein Vorführgerät zu Verkauf steht.
Immer fragen. Kostet nix.
Gruß
collector.
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Hallo,
hmm.. versuche am besten, in den einschlägigen Foren Informationen über gute Gebrauchtgeräte zu finden, die nicht mehr gebaut werden.
Habe zwar selber keine Erfahrungen damit, aber das Carl Zeiss Jena Technival/Citoval 2 liegt bei Ebay in dieser Preisregion.
Gruß Daniel
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Hallo,
die Seiten forste ich bereits durch, bin aber wie gesagt unerfahren, was derartige Technik angeht.
Ergo bin ich auch potenzielles Aufschwatzopfer.
Ich nehme jetzt 4 preislich relevante Angebote von mikon/mineralium als Beispiel.
http://www.mineralium.com/index.php?cat=STEREOMIKROSKOPE&product=ZMS-002&sid1=72625869187709d6a173256212848b52 (http://www.mineralium.com/index.php?cat=STEREOMIKROSKOPE&product=ZMS-002&sid1=72625869187709d6a173256212848b52) "Biologisches Mikroskop mit Durchlicht" fällt wohl flach, richtig?
http://www.mineralium.com/index.php?cat=STEREOMIKROSKOPE&product=ZMS-001 (http://www.mineralium.com/index.php?cat=STEREOMIKROSKOPE&product=ZMS-001) 179€ - kann das überhaupt taugen?
https://www.mikon-online.com/shop/index.php/mikon_de/laborprogramm/mikroskope/optika-stereo-zoom-microscope-lab-2-micro00452.html (https://www.mikon-online.com/shop/index.php/mikon_de/laborprogramm/mikroskope/optika-stereo-zoom-microscope-lab-2-micro00452.html) und https://www.mikon-online.com/shop/index.php/mikon_de/laborprogramm/mikroskope/optika-stereomicroscope-szm-1-micro00432.html (https://www.mikon-online.com/shop/index.php/mikon_de/laborprogramm/mikroskope/optika-stereomicroscope-szm-1-micro00432.html) wo liegen da für mich relevante Unterschiede?
Ich habe seit meiner Schulzeit eine gewisse Abneigung gegen die Optik, weshalb ich hier gezielt nach einer tauglichen Lösung frage ehe ich mich gezielter damit auseinandersetze. Ich möchte quasi ein Einsteigermodell aber keinen Ramsch.
Gruß
Jan
Update für den eBay-Vorschlag: Den Kauf gebrauchter Geräte ohne Grundkenntnis der Materie kann ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren.
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Hallo,
ich habe eine Bekannte, die verkauft wegen Sammlungsauflösung ein russ. M10 für 300 Euro. Ich kann jetzt nicht sagen ob das preisgünstig ist oder nicht, da ich den Neupreis für ein solches Gerät nicht kenne. Falls da Interesse besteht, kannst du Dich ja mal melden.
Gruß
loparit
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Hallo,
das biologische Mikroskop ist in der Tat für Mineralien uninteressant. Die drei anderen sind wohl chinesische Produkte. Die sind aber mittlerweile durchaus in Ordnung, meines Erachtens auch besser als das russische MBS10. Am besten ist natürlich, wenn du mal zu einem Händler gehen kannst und mit eigenen Proben testen kannst. Dann siehst du vermutlich auch die Unterschiede.
Günter
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Das 2te hab ich - fürn einsteiger ganz OK ,naja , Schärfertiefeberich so bei 1,2 mm ,und wenn die 20er Okulare drin sind ist das Sichtfeld elende klein .
Hab bei meinem das Stativ abgeschraubt und 180 ° gedreht so kriegt man 15 cm Brocken drunter , muss es aber dann anschrauben sonst kippts um .
Ich nutze eigentlich nur die 20 und 40 fache vergrößerung , das reicht für die meisten unserer Zwecke .
Für ein ,2 Jahre in denen man spart , ist es wie gesagt ok .
Aber wenn dein Budget bis 500 geht - hol dir das russische . . .
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Hallo Günter,
das Gerät sollte optimalerweise innerhalb der nächsten Woche bestellt werden (Geburtstagsgeschenk in Kombination mit Eigenanteil). Ich bin noch einige Tage in der Provinz und Mikroskope gibt es vielleicht im Spielzeugladen, woanders aber leider nicht.
Insofern muss (und möchte) ich hier wohl vorerst der geballten Atlaskompetenz vertrauen.
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Hallo pseudonym,
20-40 wäre mit Sicherheit eher das Gebiet, in dem ich wildern würde. Ist da der ganze Bildausschnitt scharf und wie sieht es mit der Farbtreue und Beleuchtung aus? Die Bewertungen im Internet sehen ja ganz gut aus. Was bedeutet Schärfentiefe von 1,2 mm konkret? "Bildbreiten" bis 1,2 mm sind scharf oder wie?
Bisher habe ich nur mit Polarisationsmikroskopen gearbeitet...
Ich habe Edgar wegen des russischen Gerätes angeschrieben.
Grüße
Jan
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Glück Auf Jan,
schau mal nach Novex,habe ein Trino - Zoom bis 40x und muss sagen,es ist nicht das schlechteste,auch die Fotos sind ganz gut brauchbar!Natürlich neu über 500€,schau doch mal in der Bucht oder so!
Glück Auf
Lutz
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Hallo,
noch ein Vorschlag: http://www.juelich-bonn.com/site/detail/stereomikroskop/416/bonntec_bonntec_stereomikroskop_stereomikroskop_universal_plus.html (http://www.juelich-bonn.com/site/detail/stereomikroskop/416/bonntec_bonntec_stereomikroskop_stereomikroskop_universal_plus.html)
Ist auch aus China, aber der Händler kontrolliert die Geräte vor Auslieferung.
Günter
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Lass es mich so erklären :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fabian_Wegmann_03.jpg
der Beriech der Tiefenschärfe ist hier ungefähr 2 m wenn man das Bild betrachtet (die Fahrer die scharf abgebildet sind .
Bei dem Mikroskop ist der Bereich ca. 1 mm , das heißt : Nen 4 mm große Kristall der senkrecht steht wirst du nie komplett scharf sehen können , das ist so bissel der Schwachpunkt .
In der breite passt es halbwegs , am Rand verzerrts schon bissel , Farbe passt soweit auch - muss aber dazu auch sagen das es mein erstes Bino ist und ich wenig Erfahrung damit habe .
Wie gesagt nimm das russische ,zumal du ja noch nichtmal alles selber zahlen musst , ich spar auch aufn russisches , brauch aber noch ne Weile . . . wenn es dir net gefällt nehme ichs dir in nen halben Jahr ab ;-) !
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Hallo,
kann ich dann nicht einfach die Vergrößerung niedriger wählen, um das zu umgehen?
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Wenn du passende Okulare hast ,geht das die Vergrößerung wird meist über verschiedenen Okulare geregelt (Das sind die Teile wo man reinguckt ) bei meinem war 1 10x und 2 20x dabei .
Bei Zoommikroskopen weiß ich nicht ,sowas hab ich noch nicht in der Hand gehabt , würde ich mir aber eh nicht kaufen , ist deutllich aufwändigere Technik , viel mehr Teile da kann mehr kaputtgehen .
Ausserdem schlucken die vielen Linsen kostbares Licht .
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Hi
Ich habe neben dem MBS-10 noch ein Zoom-Mikroskop von Zeiss (Typ ?, kann auch im Moment nicht nachschauen, da ich hier auf der Arbeit rumhocke - - - und halb am einpennen bin). Das Zeiss ist schon um einiges besser als das MBS-10, insbesondere was Farbwiedergabe und Kontrast betrifft. Die Zoomfunktion ist ansich recht schön und liefert - richtig eingestellt - über den gesamten Zoomverlauf ein scharfes Bild. Wirklich brauchen tue ich sie jedoch nicht und es wäre sicher auch kein Kaufkriterium. Hab das gute Stück günstig bei einem befreundeten Sammler abgegriffen und da meckert man nicht über so was wie Zoomfunktionen.
Ach so: Das mit dem Licht ist auch so eine Sache - allerdings kann man bei Mikroskopen meisten eher was am Licht drehen als an der Optik. Sprich: Wenn die mitgelieferte Beleuchtung (sofern überhaupt vorhanden) nicht so pralle ist, kann man das eher verschmerzen als eine bresige Optik ! Auf der anderen Seite nutzt Dir ohne vernünftige Beleuchtung auch die teuerste Optik nüschts. Ich erinnere mich Gerade mit grausen an die Spitzenbeleuchtung, die bei dem MBS-10 mit dabei war...
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Hallo,
ich werde mir jetzt das "Billigmodell" bestellen und mich damit genauer auseinandersetzen. Dieses zu verkaufen und ggf. durch ein kostenintensiveres Modell zu ersetzen bleibt eine Option.
Von meinen ersten Amateurerfahrungen werde ich berichten.
Gruß
Jan
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Das klingt gut ,so hab ichs auch gemacht .
@cmd.powell : Natürlich wenn ichs günstig kriegen würde ,würd ich das mit Zoom auch nehmen , und auf jeden Fal dann wenn sowas wie Zeiss drauf steht , keine Frage !
Da ich auch net so der Millionär bin hab ich mir vorgenommen mir irgendwann das russische zu holen , wenn mal eins günstig zu haben ist , das ist dann denke auch wenn es net perfekt ist schon ein Fortschritt , und falls mir doch Reichtum in den Schoß fallen sollte kann ich mir ja dann eins für 200 Tausend E holen ;D !
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Hi
Ich hab heute mal nachgesehen und hab gelogen - sorry, ist kein Zeiss. Es ist das GSZ 2 von MikroskopTechnik Rathenow, siehe z.B. HIER (http://www.askania.de/data/images/stories/gsz2/technische_Daten.pdf). Ich habe aber grade dicke Backen gemacht, weil ich auch erstmals gesehen habe, was die für das Teil in neu haben wollen :o - ab sofort fasse ich das gute Stück nur noch mit Samthandschuhen an - - - ich hab es wirklich günstig bekommen :D
Das MBS-10 hat übrigens einen sehr konfortablen Arbeitsabstand, das hatte ich vergessen zu erwähnen. Auf jeden Fall mehr als bei dem GSZ 2 bei vergleichbarer Vergrößerung !
Naja, und für 200k€ würde ich mich dann doch von den optischen Linsensystemen verabschieden und auf Elektronen umsteigen. Das REM in der Uni Hannover, wo ich gelegentlich mal ran darf, hat "bloss" 120k€ gekostet, +EDX und PC und Auswertungssoftware... *träum*
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Hallo wie wäre es mit einem Digitalmikroskop der Firma KEYENCE, kostet in einer TOP-Ausstattung eben mal 35k. Hatte am Montag eine Vorführung eines solchen Gerätes. Wahnsinn!
Hier mal eine Aufnahme die der so auf die schnelle gemacht hat. Der Fluoritkristall ist gerade mal 0,5 mm groß!
Gruß
loparit
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Tja, das macht sprachlos.... Ist das nicht gestacked oder so ?
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Ja ist life gestackt. Also die Einzelbilder werden direkt zusammengerechnet und man sieht wie das Bild entsteht, während das Objektiv bzw. Mikroskop die einzelnen Schritte macht. Geht dadurch sehr schnell und man hat auf dem Rechner dann nur das eine zusammengerechnete Bild.
Ja man müsste eine Money-Machine haben. Leider wird es im Moment auch bei uns nicht dienstlich angeschafft :-(
Habe heute mal den gleichen Kristall über mein System aufgenommen. Werde das Ergebnis dann mal Morgen zum Vergleich auch einstellen.
Gruß
loparit
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Hallo,
So eine KEYENCE-Vorführung wurde bei mir im Labor vor Kurzem auch gemacht.
Es hat nicht einmal mehr Okulare. Lief alles nur noch über Monitore.
Die Möglichkeiten sind schon umwerfend. Auch in unserem Institut scheiterte es erstmal an den Geldern. >:(
Ist aber verblüffend zu sehen, wie sich Mikroskopie in den letzten Jahren weiterentwickelt hat.
Gruß
Norbert
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Hallo, hier nun mal eine Aufnahme, die ich gestern mit meiner Ausrüstung gemacht habe. Ich habe sogar nebenbei ein neues Objektiv (Leitz 10x Mikroskop-Objektiv) getestet. Mit dem Objektiv komme ich bei 160 mm Auszug auf eine Bildbreite von 1,2mm. Auch hier ist der Kristall 0,45 mm groß bzw. klein. Die Aufnahme ist gestackt mit 7/1000 mm Abstand.
Wobei der wasserklare Fluorit wiederum eine Schwierigkeit für sich ist.
Gruß
loparit
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Edgar, auch wenn Du kein Mikroskop für 35k€ hast, brauchst Du Dich mit Deinen Aufnahmen nicht verstecken. Ich wäre froh, wenn ich irgendwann auch mal solch eine Bildqualität schaffen würde...
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So, ich habe das Bino die Tage bekommen. Gekauft für 156,99€: http://www.ebay.de/itm/200468294589?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 (http://www.ebay.de/itm/200468294589?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649)
Das Gerät sieht ganz schick aus, fühlt sich überhaupt nicht billig an und erfüllt meine Ansprüche vollkommen.
Kurz mal die negativen Punkte:
- mit dazukaufbarem Zubehör sieht es mau aus
- 60x/80x Vergrößerungen haben ein derart kleines Sichtfeld durch die Okulare, dass sie nicht wirklich brauchbar sind
Angesichts des Preises sind das zugegebenermaßen Luxusprobleme.
20x/40x sehen sehr gut aus, unschöne Verzerrungen/optische Effekte, die stören, habe ich keine gesehen. Die Beleuchtung ist auch gut.
Fazit: Preis/Leistung super und für die Nutzung als Sammler mehr als ausreichend.
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Na das sieht doch erstmal gut aus , wenn du die Möglichkeit hast wäre folger Umbau zu empfehlen - dann kannste auch mal nen ordentlichen Brocken (rund 15 cm ) drunter legen :
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Ich hatte bei Bresser mal angefragt , es gibt wohl noch 5-fach Okulare , die werd ich mal noch holen .
Wenn man sich mal was besseres holt kann man damit sicherlich irgendeinem interessierten Kind ne Riesenfreude machen .
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Ahh super. Danke für den Tipp! Ich hatte bei ein paar Erzstücken um 5 cm schon massive Probleme.
Da muss sich nur noch ein handwerklich begabter Mitmensch finden...
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Nee brauchste nur unten den Deckel abschrauben , die Schraube rausdrehen und das anders rum wieder zamschrauben .
Wenn du dann hinten am Objekttisch ein kleines Holzbtrett drauflegst und und dir ne billige Schraubzwinge ausm Baumarkt holst kannst das ganze damit auf nen Tisch pinnen .
Das kriegste auch alleine hin . . .