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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => erledigte Bestimmungen / completed determinations => Thema gestartet von: Philip Blümner am 27 Mar 13, 21:59

Titel: Apatit von Panasqueira? / Datolith aus Dal'Negorsk
Beitrag von: Philip Blümner am 27 Mar 13, 21:59
Hallo,
diese Stufe habe ich hier etikettiert mit Fluorit von Kara Oba. Die Kristallform, der Glanz und das leichte Gewicht passen aber nicht zu Fluorit. Es lässt sich von Quarz ritzen, ritzt aber selber Fluorit.
Die Kristallform kann ich leider nicht in Worten ausdrücken. Wenn es aber kein Kuboktaeder ist wie dieses hier:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR--rKvDOQObCdfX5pkZpT_xPAQIMBZCPqXeGnC03rAN0hgXoS7cg

Dann ist es ein Kristall des hexagonalen Kristallsystems. Wie sich da die Kristallform nennt, weiß ich nicht.
Die Paragenese auf dem Stück spricht für pneumatolytischen Urprung. Siderit, Sericit, Pyrit, Rauchquarz. 50x35x25 mm ist die Stufe groß.

Ich vermute Apatit, von welchem Fundort bleibt mal offen. Panasqueira kenne ich nur die tafeligen Fluorapatite.

Was meint ihr dazu? Verzeiht bitte die Fussel.

Gruß Philip
Titel: Re: Apatit von Panasqueira?
Beitrag von: Philip Blümner am 27 Mar 13, 22:00
...
Titel: Re: Apatit von Panasqueira?
Beitrag von: Tobi am 27 Mar 13, 22:41
Hi Philip,

sehr verwirrend :D Ich würde Apatit aus Panasqueira ausschließen, das kann bei dieser Form nie und nimmer hinkommen. Ich finde ja schon, dass es Fluorit von Kara Oba ähnelt - aber wenn es Fluorit deutlich ritzt und du Fluorit definitiv ausschließen kannst, dann kommt das natürlich nicht in Frage.

Eine ganz andere Vermutung, was es sein könnte: Datolith aus Dal'Negorsk, daran erinnert mich das Stück spontan seeehr stark und das kommt von der Härte auch hin ...

Gruß
Tobi
Titel: Re: Apatit von Panasqueira?
Beitrag von: Philip Blümner am 28 Mar 13, 05:34
Hallo Tobi,
an Datolith hatte ich auch gedacht. Jetzt weiß ich nicht, ob Datolith und pneuomatolytisch doch zusammenpassen könnten? Von der Kristallform käme es jedenfalls im Bildervergleich durchaus hin. Evtl. etwas gestaucht, aber prinzipiell von der Flächenverteilung:
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Bildanzeige?pict=1261996259
http://www.mindat.org/photo-1940.html
http://www.mindat.org/photo-370747.html
http://www.mindat.org/photo-266081.html

An den Kanten eines Hexagons wechseln sich Viereck und Hexagon ab, so könnte ich die Form beschreiben.

Gruß Philip
Titel: Re: Apatit von Panasqueira?
Beitrag von: Elmar am 28 Mar 13, 10:04
Ich bin auch für Datolith aus Dalnegorsk. Sehr typisches Stüfchen. Hier noch zum Vergleich meines bei Mindat  :

http://www.mindat.org/photo-74413.html (http://www.mindat.org/photo-74413.html)

GA
Elmar
Titel: Re: Apatit von Panasqueira?
Beitrag von: Tobi am 28 Mar 13, 10:53
Moin Philip,

irgendwen/-was in der Nähe, wo man eine genaue Analyse durchführen könnte? Wie gesagt, für mich ist der Fall eindeutig, aber eine wissenschaftliche Analyse wäre mir als Sammler/Besitzer auch lieber als eine Schätzung auf Grundlage von Bildmaterial.

Gruß
Tobi
Titel: Re: Apatit von Panasqueira?
Beitrag von: Elmar am 28 Mar 13, 14:20
Moin Philip,

irgendwen/-was in der Nähe, wo man eine genaue Analyse durchführen könnte? Wie gesagt, für mich ist der Fall eindeutig, aber eine wissenschaftliche Analyse wäre mir als Sammler/Besitzer auch lieber als eine Schätzung auf Grundlage von Bildmaterial.

Gruß
Tobi

Hallo Tobi,
prinzipiell würde ich dir recht geben was eine Analyse angeht, aber in diesem fall ist es so sonnenklar das würd ich mir sparen.
Du hast es mit hier dem weltbekannten grünen Datolith aus Dalnegorsk zu tun. Diese Stufen sind in vielen Aesthetik-Sammlungen und Museen zu finden. Heutzutage sind sie nur noch selten im Handel erhältlich.

GA
Elmar
Titel: Re: Apatit von Panasqueira?
Beitrag von: Tobi am 28 Mar 13, 14:54
Hallo Elmar,

bitte genauer lesen: Nicht ich habe diese Stufe, sondern Philip (slugslayer). Und wie ich schon oben schrieb, handelt es sich meiner Ansicht nach auch ganz klar um Datolith aus Dal'Negorsk (sonst hätte ich diese Vermutung wohl gestern nicht zuerst geäußert). Ob Philip aber mit unserer Schätzung (und es bleibt leider eine) zufrieden ist oder doch per Analyse Gewissheit will, das sollten wir ihm selbst überlassen.

Gruß
Tobi
Titel: Re: Apatit von Panasqueira?
Beitrag von: Philip Blümner am 28 Mar 13, 15:52
Hallo Tobi,
die Stufe habe ich, das hat Elmar auch so verstanden. Von einer Analyse sehe ich ab. Das Stück ist nicht in meiner Sammlung, denn, Tobi, wie du weißt, sammle ich ja keinen Fluorit  ;), Bormineralien erst recht nicht.
Datolith war auch eine Vermutung, da kannte ich mich aber nicht gut aus. Im Bildervergleich passt es sehr gut, v.a. zur Kristallform. 

Danke, auch an dich, Elmar, für deine Einschätzung!
Titel: Re: Apatit von Panasqueira?
Beitrag von: Elmar am 28 Mar 13, 16:27
Hallo Elmar,

bitte genauer lesen: Nicht ich habe diese Stufe, sondern Philip (slugslayer). Und wie ich schon oben schrieb, handelt es sich meiner Ansicht nach auch ganz klar um Datolith aus Dal'Negorsk (sonst hätte ich diese Vermutung wohl gestern nicht zuerst geäußert). Ob Philip aber mit unserer Schätzung (und es bleibt leider eine) zufrieden ist oder doch per Analyse Gewissheit will, das sollten wir ihm selbst überlassen.

Gruß
Tobi

Hallo Tobi,

ich kann schon 'genau lesen'  8) .
Natürlich ist es dem Philip überlassen, ob er eine Analyse machen möchte (War mein Beitrag in irgendeiner weise in Form eines Befehles formuliert ?).
Im Normalfall würde ich dir zustimmen, was das 'Fernbestimmen' von Mineralien angeht, aber in diesem Fall ist die Sache so klar, das man sich weiteres teures Analysieren sparen kann (aber natürlich nicht muß    :D).

GA
Elmar