Mineralienatlas - Fossilienatlas

Gesteine / Rocks / Rocas => Bestimmung von Funden / Determination of findings => Deutschland / Germany => Thema gestartet von: Maxi am 01 Apr 13, 18:01

Titel: Versteinertes Holz? / Rhyolith + Ignimbrit
Beitrag von: Maxi am 01 Apr 13, 18:01
Hallo!

Habe auf einen Feldweg bei Bad Langensalza im Thüringer Becken Steine gefunden.
Das Material ist sehr hart man kann damit Glas ritzen.
Könnte es versteinertes Holz sein.

Viele Grüße Steffen
Titel: Re: Versteinertes Holz?
Beitrag von: Lausitz am 01 Apr 13, 18:51
Bild 2 würde ich für Kieselholz halten. Einige Merkmale weisen drauf hin.
Gruß
Titel: Re: Versteinertes Holz?
Beitrag von: Butzze am 01 Apr 13, 18:55
Dem schließe ich mich an. Bild 2. könnte Holz sein.
Bild 1 und 3 sieht nach Quarzit aus. Also Sandstein der durch Kieselsäure zementiert wurde.
Titel: Re: Versteinertes Holz?
Beitrag von: Maxi am 01 Apr 13, 19:03
Hallo!

Vielen Dank für die Hilfe.
Bild 1 und Bild 2 ist der gleiche Stein.
Bild 3 und Bild 4 gehören zusammen.
Titel: Re: Versteinertes Holz?
Beitrag von: Breker am 01 Apr 13, 19:07
Schöne Vulkanite, entweder Rhyolithe mit Fluidalgefügen oder Tuffite/Ignimbrite...
Titel: Re: Versteinertes Holz?
Beitrag von: oliverOliver am 01 Apr 13, 21:28
stimme da Breker zu - ganz sicher kein fossiles Holz.
Leider ....
Titel: Re: Versteinertes Holz?
Beitrag von: Maxi am 02 Apr 13, 23:01
Hallo!

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Viele Grüße Steffen
Titel: Re: Versteinertes Holz?
Beitrag von: Butzze am 03 Apr 13, 05:30
Ok Danke, ich hatte die Linien als feines Sandlaminat gedeutet.
Titel: Re: Versteinertes Holz?
Beitrag von: smoeller am 03 Apr 13, 09:00
Hallo,

Das ist ein Stück Quarzporphyr (Rhyolith) mit ausgeprägtem Fließgefüge (Fluidaltextur). Dürfte aus dem Thüringer Wald sein.

Glück Auf!
Sebastian
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith
Beitrag von: Maxi am 13 Apr 13, 19:39
Hallo!

Vielen Dank für die Hilfe.
Habe noch ein Stück im Thüringer Wald gefunden, In der nähe vom Inselberg.
Es lag auf einen Waldweg. Es sieht auch nach versteinerten Holz aus.

Liebe Grüße Steffen
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith
Beitrag von: smoeller am 14 Apr 13, 09:20
Hallo,

Auch das ist ein Quarzporphyr. Die können recht variabel sein in Ausbilung und Farbe. Im Thüringer Wald ist der Quarzporphyr ein recht weit verbreitetes Gestein.

Glück Auf!
Sebastian
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith
Beitrag von: oliverOliver am 14 Apr 13, 21:21
hallo Maxi,
in dem Fall seh ich das etwas anders als smoeller: das sieht mir schon sehr nach Kieselholz in Matrix aus.
Besonders auf dem zweiten Foto seh ich einige Details, die m. E. nicht so ganz zur Quarzporphyr-Interpretation passen. Z.B. die schmalen Flächen der Querbrüche, die eine blättrig-plattige Struktur andeuten (was gut zu kompaktiertem Holz passen würde). Zumindest das was ich als Quarzporphyr kenne - zugegebenermaßen nichts aus Thüringen - bricht anders.
Aber auch - soweit das am Foto zu erkennen ist - die Textur im allgemeinen. Also ich meine, diesmal könnte es eventuell wirklich ein Holz sein.
Hast du vielleicht ein Foto der Querfläche(n) ?
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith
Beitrag von: geologe am 14 Apr 13, 23:06
Hallo,

Es handelt sich um Rhyolith mit Fließgefüge wie man es in Thüringen recht häufig findet. Habe solche Stücke schon oft gesehen und in der eigenen Sammlung sind solche Stücke auch vorhanden. Bin mir 100% sicher das die Bestimmung von Smoeller richtig ist.

Gruß

Jürgen
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith
Beitrag von: Breker am 15 Apr 13, 10:06
Hallo Jürgen,

wo Du jetzt smoellers Bestimmung so eindeutig bestätigst: Wie erklärst Du die Fiammen in den Stücken, die doch eher für Ignimbrit sprechen? Könntest Du das am gezeigten Stück erklären? In den Vulkaniten Thüringens kommen ja tlw. Rhyolithe neben Ignimbriten und Tuffiten in einem größeren Block vor (und sind vom Mineralbestand her nahezu identisch), man sieht das schön in letztgezeigtem Stück. Aber die Genese unterscheidet sich ja deutlich (auch wenn solche Fragestellungen hier im Forum als "wissenschaftlich irrelevant" angesehen werden).
"Holz" ist natürlich bei den gezeigten Stücken Unfug.

Glück Auf!

A.B.
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith
Beitrag von: Jörg am 15 Apr 13, 19:11
Hallo,

Beim Anschauen des Stücks, fielen mir zuerst ebenfalls die Fiammen auf, welche die Einsprenglinge deutlich umfließen.
Denke auch, dass es eher ein Ignimbrit ist.
Zeigt das typische Gefüge.

Beste Grüße
Jörg
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith
Beitrag von: oliverOliver am 16 Apr 13, 08:38
"Holz" ist natürlich bei den gezeigten Stücken Unfug.
Na da hab ich mich ja wieder mal schön blamiert !  ;D  ;D
Hatte eh gleich nach dem posten des Beitrags die Befürchtung, dass ich diesmal ziemlich daneben liege.
(Das kommt davon, wenn man Kommentare zu Funden aus Gegenden abgibt, zu denen man keine Kenntnisse von den dortigen geologischen Verhältnissen hat !)
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith
Beitrag von: Maxi am 16 Apr 13, 10:11
Hallo Zusammen!

Besten Dank für Eure Hilfe.
Habe noch mal zwei Bilder von den anderen Seiten gemacht.

Viele Grüße Steffen
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith
Beitrag von: Maxi am 16 Apr 13, 10:17
Hallo!

Diese Platte stammt auch aus dem Thüringer Wald, in der Nähe vom Inselberg.
Vielleicht könnte mir da jemand weiterhelfen.

Liebe Grüße Steffen
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith
Beitrag von: Harzsammler am 16 Apr 13, 13:13
Hallo Steffen,

das weiße ist eine ganz schmale mineralische Rissfüllung, meistens aus Calcit bestehend, kann aber auch ein anderes Mineral sein. Kommt öfters in Rissen im Gestein vor.

Kann es sein, dass ich am oberen und linken Bildrand Pflanzenabdrücke erkenne?

Michael
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith
Beitrag von: Jörg am 16 Apr 13, 16:10
Hallo Steffen,

das Gestein von Bild 8 u. 9 ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ein Ignimbrit (Pyroklastit).

Bei Bild 10 würde ich mich Michael anschließen.
Wenn Du ganz sicher sein möchtest, schlag mit dem Hammer beherzt drauf, ob das Weiße nur oberflächlich ist (Rissfüllung) oder sich im Gestein fortsetzt.

Beste Grüße
Jörg
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith + Ignimbrit
Beitrag von: Maxi am 17 Apr 13, 11:12
Hallo!

Habe eine Nahaufnahme von Bild 10 gemacht. Vielleicht  kann man jetzt besser erkennen ob es eine Pflanze ist.
Das Calcit ist oberflächlich.

Gruß Steffen
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith + Ignimbrit
Beitrag von: Harzsammler am 17 Apr 13, 13:08
Hallo,

das sieht mir schon nach Planzenabdrücken aus. Wäre nicht ungewöhnlich in der Fundregion. Was ist denn mit der Rückseite?

Michael

Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith + Ignimbrit
Beitrag von: geologe am 17 Apr 13, 22:05
Hallo Maxi,

Kannst du eine Aussage machen um was für ein Gestein es sich bei Bild Nummer 10 handelt? Ich kenne das Gebiet um den Inselsberg recht gut. Meist findet man dort reichlich Rhyolith der in Thüringen sehr häufig vorkommt und deshalb in lokalen geologischen Arbeiten oft einen Eigennamen trägt. Die Varietätsbreite dieses Gesteins ist schon erstaunlich. Das betrifft die Farbe, Größe der Einsprenglinge sowie die Textur.
Entfernt erinnert mich das leicht Strahlenförmige in deinem Bild an Pyrolusit. Aber das würdest du sicher erkennen und man kann das wohl ausschließen.

Gruß

Jürgen
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith + Ignimbrit
Beitrag von: Maxi am 17 Apr 13, 23:29
Hallo Jürgen!

Ich weiß leider nicht was das für Gestein auf Bild 10 ist.

Gruß Steffen
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith + Ignimbrit
Beitrag von: Maxi am 18 Apr 13, 10:50
Hallo!

Hier ist die Rückseite.

Gruß Steffen
Titel: Re: Versteinertes Holz? / Rhyolith + Ignimbrit
Beitrag von: Harzsammler am 18 Apr 13, 13:14
Ich weiß leider nicht was das für Gestein auf Bild 10 ist.

das wird ein rotliegender Ton- oder Siltstein sein.

Michael