Mineralienatlas - Fossilienatlas

Fossilien / Fossils / Fósiles => Bestimmung von Funden / Determination of findings => Unbekanntes Erdzeitalter / unknown geological era => Thema gestartet von: Maxi am 08 Apr 13, 18:57

Titel: Steinbestimmung / Trias und Devon
Beitrag von: Maxi am 08 Apr 13, 18:57
Hallo!

Diesen Stein habe ich im Thüringer Becken auf den Hörselbergen bei Eisenach gefunden.
Das Material müsste Muschelkalk sein.
Meine Frage ist, ob die Einschlüsse fossil sind.

Liebe Grüße Steffen
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Maxi am 09 Apr 13, 17:51
Diese Versteinerungen lagen auch am Hörselbergen.
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Maxi am 09 Apr 13, 17:55
und hier noch eins.

Gruß Steffen

Hier das Bild.
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Jochen1Knochen am 09 Apr 13, 20:32
Hallo!
Das erste werden Grünalgen(Chlorophyta) sein,nehme ich mal an.Da könntest du mal Vergleiche in der Familie der Codiaceae versuchen zu finden.
Gruß Jens
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Harzsammler am 09 Apr 13, 20:58
Hallo Steffen,

Bild 1+2 könnten auch eingebettete Gerölle sein; Bild 3 könnte eine Pecte sein; Bild 4 ?; Bild 5 ist eine Pecte.

Michael
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Fritzi am 09 Apr 13, 21:22
Hallo,

die 1+2 Bilder: Andalusit-Fruchtschiefer?

BG
Fritzi
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Harzsammler am 09 Apr 13, 21:35
die 1+2 Bilder: Andalusit-Fruchtschiefer?
Leider nein - die gezeigten Stücke stammen aus dem (Oberen)-Muschelkalk der Hörselberge.

Michael
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Maxi am 10 Apr 13, 17:04
Hallo!

Vielen Dank für die Antworten.
Auf dem Hörselbergen kann man viele Fossilien finden.
Auch kleine Haifischzähne.

Gruß Steffen
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Harzsammler am 10 Apr 13, 17:45
Auf dem Hörselbergen kann man viele Fossilien finden.
Gruß Steffen
Stimmt - besonders als die A4 verlegt wurde, waren die Fundmöglichkeiten sehr gut.

Michael
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Maxi am 10 Apr 13, 18:49
Die alte Autobahn wurde komplett zurückgebaut.
Da sind die Fundmöglichkeiten auch gut.

Steffen
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Maxi am 11 Apr 13, 18:17
Hallo!

Habe noch mal zwei Fossilien von den Hörselbergen.
Könnte Bild 7 Schichtkalk sein?
Bei Bild 8 weis ich nicht.
Bitte um Hilfe.

Gruß Steffen
Bei Bild 7 meinte ich Schaumkalk!
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Harzsammler am 11 Apr 13, 20:57
Hallo Steffen,

Bild 8 zeigt eine Auster, die einzelne Art noch genauer einzugrenzen wird bei dem Stück schwierig sein.

Bild 7; wenn das Schaumkalk ist, dann müsstest Du eine Struktur aus vielen kleinen Bläschen erkennen können. Schaumkalk kommt aber im Oberen Muschelkalk nicht vor. Das Vorkommen ist auf die Oolithbänke, die Terebratelbänke und die eigentlichen Schaumkalkbänke im Unteren Muschelkalk beschränkt.
Typisch für Schaumkalk ist auch die Erhaltung vieler Fossilien als Hohlform. Beispiel:

Michael
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Maxi am 12 Apr 13, 18:23
Hallo Michel!

Du hast recht mit Bild 7, ist doch kein Schaumkalk. Ich denke es ist vielleicht eine Art Kalkstein.
Habe noch mal ein anderes Bild gemacht, es ist das gleiche Gestein.
Bild 9 müsste Schaumkalk sein.

Gruß Steffen
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Maxi am 12 Apr 13, 18:27
und noch ein Bild
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: smoeller am 12 Apr 13, 19:53
Hallo,

Bild 7 und das letzte sind aus dem mittleren Muschelkalk, sog. Zellendolomit. Meist sind die Gesteine des Mittleren Muschelkalks dolomitisch, was man mit verdünnter Salzsäure leicht bestimmen kann (Dolomit braust mit 5 %-iger HCl nicht, im Ggensatz zum Calcit). Die Struktur kommt von der Auflösung ehemaligen Anhydrits.

Glück Auf!
Smoeller
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Harzsammler am 12 Apr 13, 20:49
Hallo Steffen,

Bild 9 zeigt Stielglieder von Seelilien (Crinoiden), teils noch zusammenhängend.

Stammt denn die Platte auch aus dem Muschelkalk?
Sie sieht Material, wie ich es aus dem Devon kenne doch recht ähnlich.

Michael
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: jkstar am 13 Apr 13, 08:33
Hallo Steffen,

Bild 9 sind auf jeden Fall Seelilienstengel, Du meinst Seelilienstengel in Schaumkalk ?

VG
Julian
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Maxi am 13 Apr 13, 15:18
Hallo Sebastian und Micha!

Vielen Dank für eure Hilfe.
Es ist schon ein Wunder, was man alles sehen kann, wenn man mit offenen Augen durch die Welt geht.
Die Seelilien von Bild 9, habe ich auf den Hörselbergen, bei der alten Autobahn gefunden.
Ich zeige euch mal ein Bild, wie die A4 jetzt aussieht. Man kann es kaum glauben, wie schnell die Natur sich alles zurückholt.

Gruß Steffen
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Maxi am 13 Apr 13, 15:25
Hallo Julian!

Ich wollte wissen ob das Material auf Bild 9 Schaumkalk ist.

Gruß Steffen
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Maxi am 14 Apr 13, 07:03
Hallo!

Diese Seelilienglieder stammen auch vom Hörselbergen.
Scheint aber anderes Gestein zu sein als Bild 9.

Gruß Steffen
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Harzsammler am 14 Apr 13, 21:40
Hallo Steffen,

ja das ist typisches Material aus dem Muschelkalk.

Die Platte von Bild 9 stammt für mich nicht aus dem Muschelkalk - wie auch immer die dahin gekommen ist.
Da sind Stielglieder von Crinoiden aus dem Devon drauf. Beispiel:

P.S. Schaumkalk hast Du noch nicht gezeigt.
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Maxi am 15 Apr 13, 23:08
Hallo Michael!

Das Stück von Bild 9 wurde bestimmt als Füllmaterial für die ehemalige Autobahn rangefahren.
Schaumkalk habe ich wahrscheinlich nicht.
Ich habe noch mal ein anderes Stück, könnte vielleicht Wellenkalk sein. Stammt auch von den Hörselbergen.
Vielleicht weist du mehr darüber.

Viele Grüße Steffen
Titel: Re: Steinbestimmung
Beitrag von: Butzze am 16 Apr 13, 07:18
Das sind Rippelmarken (http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Rippelmarken). Sehr schönes Stück.
Titel: Re: Steinbestimmung / Trias und Devon
Beitrag von: smoeller am 16 Apr 13, 09:20
Hallo,

Das letzte Bild: schöne Rippelmarken auf Buntsandstein. Von der Beschaffenheit und der Farbe her würde ich das in den mittleren Buntsandstein packen.

Glück Auf!
Sebastian
Titel: Re: Steinbestimmung / Trias und Devon
Beitrag von: Maxi am 16 Apr 13, 10:37
Hallo!

Erst mal besten Dank.
Da wir einmal so schön beisammen sind, möchte ich noch ein Stück von Hörselbergen zeigen.

Gruß Steffen
Titel: Re: Steinbestimmung / Trias und Devon
Beitrag von: oliverOliver am 16 Apr 13, 11:23
Das scheinen mir dendritische Bildungen zu sein, entlang der Risse, an denen mineralhältige Lösungen ins Gestein eindringen konnten.
Näheres trau ich mir anhand des Fotos nicht zu sagen, zumal ich die dortigen geologischen Verhältnisse nicht kenne.
Titel: Re: Steinbestimmung / Trias und Devon
Beitrag von: Krizu am 16 Apr 13, 11:43
Hallo,

da würde ich auch in diese Richtung denken. Typisch ist das "Abgehen" von den Störungen aus.

MfG

Frank
Titel: Re: Steinbestimmung / Trias und Devon
Beitrag von: Maxi am 16 Apr 13, 23:41
Hallo!

Die Muster sehen wie Pyrolusit aus

Gruß Steffen
Titel: Re: Steinbestimmung / Trias und Devon
Beitrag von: Maxi am 17 Apr 13, 11:26
Hallo!

Habe noch was von den Hörselbergen, das müssten Muschelabdrücke sein.
Könnte das Material Schaumkalk sein.

Gruß Steffen
Titel: Re: Steinbestimmung / Trias und Devon
Beitrag von: Harzsammler am 17 Apr 13, 13:02
Hallo,

genau - das ist zumindest ein oolithisches Material ob aus dem eigentlichen Schaumkalk oder aus der Terebratelbank kann ich so nicht sagen.

Die Abdrücke sind übrigens keine Muscheln sondern Brachiopoden.

Michael

Titel: Re: Steinbestimmung / Trias und Devon
Beitrag von: Maxi am 18 Apr 13, 23:32
Hallo Michael!

Vielen Dank für deine Hilfe.
Habe noch ein Stück, das lag auch auf den Hörselbergen.

Gruß Steffen
Titel: Re: Steinbestimmung / Trias und Devon
Beitrag von: stoanklopfer am 18 Nov 16, 17:31
Bild 9 zeigt Crinoiden-Stielglieder (Seelilien-Stielglieder)