Mineralienatlas - Fossilienatlas
Vermischtes / Miscellaneous / Varios => Veranstaltungen - Termine / Events - appointments => Thema gestartet von: stoanklopfer am 07 May 13, 22:26
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Hallo,
ich wollte nur mal fragen, ob irgendjemand aus dem Atlas die weite Reise auf sich nehmen und die 1. asiatische Mineralienbörse in Changsha besuchen wird? Ich habe das große Glück, zu dieser Zeit - die Börse findet von 16.-20.5. statt - immer noch in China zu sein, und werde vom 18.-19.5. die Show besuchen. Leider kann ich nicht länger als 2 Tage (besser gesagt: eineinhalb) bleiben, da meine Frau wartet (Hochzeitstag) und ich auch wieder zurück zur Arbeit muss. Aber ich werde mich bemühen, viele Bilder zu machen und eventuell einen kurzen Bericht für den Atlas zu verfassen.
Falls tatsächlich jemand dort sein sollte, könnten wir uns ja treffen. In diesem Fall schickt mir eine PN, dann lasse ich euch meine chinesische Tel.nr. wissen.
Glück Auf,
Volkmar
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Hallo Volkmar,
diese Reise kommt für mich nicht in Frage, aber mich interessiert sehr, was die Chinesen da so auf die Beine stellen. Ich gehe mal von groß, pompös und nobel aus, mit entsprechend teuren Händlern und gutem Material ...
Das mit den Bildern wäre echt super, ich freu mich drauf 8)
Gruß
Tobi
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Ich gehe mal von groß, pompös und nobel aus, mit entsprechend teuren Händlern und gutem Material ...
Hallo Tobi,
das denke ich wohl auch, so wie ich China kennengelernt habe. Die Preise werden sicherlich auch im oberen Preissegment liegen (zumindest für sehr gute Ware), nachdem ja einige der namhaftesten amerikanischen Händler bei der Organisation dabei sind und auch ausstellen. Es sollen ja über 800 Aussteller aus über 50 Ländern teilnehmen, soweit ich bisher weiss.
Das mit den Bildern wäre echt super, ich freu mich drauf
Naja, hoffentlich wirds was mit meinen beschränkten fotografischen Möglichkeiten und Kenntnissen... Aber warten wir mal ab.
Volkmar
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Hallo Volkmar
....Es sollen ja über 800 Aussteller aus über 50 Ländern teilnehmen, soweit ich bisher weiss.
Bei 800 Ausstellern aus über 50 Ländern - eine riesige Menge, fast wie Sainte Marie oder München - wer sind und woher kommen denn die Besucher, resp. die Käufer ?
Ich kann mir kaum vorstellen, dass da viele Europäer, Amerikaner oder Japaner hinfahren werden.
Und 50 Länder: Das ist ja sagenhaft - das sind ja mehr Länder, als in Europa, Asien und tw. Afrika. Ob sich das für die vielen, vielen Aussteller auszahlt ?
Gibts denn in China auch Mineraliensammler ? ???
Bei den bekannten astronomischen Preisen - wer kauft denn bei den namhaften amerikanischen Dealern ein ?
Auch ich bin gespannt auf Deinen Bericht und freue mich auf die Fotos. KAnnst Du mal versuchen, ein Ausstellerverzeichnis oder einen Katalog zu ergattern ?
Gruß
Peter
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Hallo Peter,
Warum soll es bei der neuen, zahlungskräftigen Oberschicht nicht auch entsprechende neue Kunden für Mineralien geben ?
Die Begeisterung für Luxusautos und teure Weine so kurz nach dem Sun-Yat-sen-Anzug ist ja auch recht neu... ;D
Vielleicht kommst Du wegen des Ausstellerverzeichnisses auf der Webseite weiter
http://www.changsha-show.com/html/en_index/
Ich freue mich auch schon auf einen Bericht. Ich kannte bisher nur den kurzen Lapis-Artikel:
http://www.lapis.de/aktuelles/neuigkeiten/182-premiere-in-changsha-china-erste-mineral-a-gem-show-012013
Gruß
Norbert
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Hallo Norbert
danke für die links.
magst Recht haben - ich hatte unterschätzt, dass es keine reine Mineralienmesse ist, sondern Mineralien, Gesteine, Meteoriten, Schmuck (wohl bestimmt ein großer Teil der Aussteller), Zubehör, Geräte etc. angeboten werden. Die Homepage der Veranstalter spricht sogar von 1000-1200 Ausstellern und 200.000 Besuchern. Wow ! Alle Achtung, wenn das alles klappt.
Fragt sich jetzt nur, wo all die 1000 Aussteller und die 200.000 Besucher in Changsha schlafen werden. ???
Aber - wie gesagt, auch ich bin gespannt.
Gruß
Peter
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eine riesige Menge, fast wie Sainte Marie oder München - wer sind und woher kommen denn die Besucher, resp. die Käufer? Ich kann mir kaum vorstellen, dass da viele Europäer, Amerikaner oder Japaner hinfahren werden. Gibts denn in China auch Mineraliensammler? Bei den bekannten astronomischen Preisen - wer kauft denn bei den namhaften amerikanischen Dealern ein?
Naja, wenn man sich die momentane Entwicklung Chinas anschaut, kann man durchaus davon ausgehen, dass dort die Klientel für die teuren Dealer gibt. In China entsteht eine - wenn auch noch sehr dünne - Schicht von Superreichen, die sicherlich nicht trotz, sondern gerade WEGEN der namhaften und teuren Händler dort mit Geld um sich werfen. Aber generell herrschen da natürlich noch lange keine Verhältnisse wie im Westen, weswegen sich für 95 % der Chinesen der Besuch einer Mineralienbörse von vornherein sicher erledigt. Deswegen würde mich auch mal interessieren (und Volkmars Bericht wird uns diesbezüglich ja vielleicht auch was nutzen), ob diese kleine, reiche Oberschicht ausreicht, um in China eine Börse dieser Dimension zu etablieren ...
Gruß
Tobi
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Ich denke, wir sind alle mit den chinesischen Diemensionen überfordert. Alleine Changsa hat rd. 8 Millionen Einwohner. Wenn da nur ein kleiner Teil und ein paar Leute aus der "Umgebung" vorbeischauen, kann das geplante Besuchervolumen erreicht werden. Da braucht es gar nicht so viele Auswärtige.
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Wer es nicht aushält, bis Volkmar uns seine Börsenimpressionen aus Changsha schildert, der kann ja schon mal in die Berichte von CrystalClassics reinschnuppern:
http://crystalclassics.co.uk/news-story.php?id=179
http://crystalclassics.co.uk/news-story.php?id=180
... Viel zu sehen gibt es nicht außer ein paar kleinen Einblicken - aber dafür haben wir ja bald hoffentlich einen reich bebilderten und persönlich geprägten Bericht von Volkmar hier :)
Gruß
Tobi
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So, nun ist es soweit, ich bin wieder an meinem Arbeitsplatz in Wuyishan angekommen. Eineinhalb Tage Changsha-Show sind zwar anstrengend und auch anregend, aber für Otto Normalverbraucher wie mich auch genug.
Jetzt gilt es einmal, die vielen Bilder zu sortieren und einige dann auch für den kurzen Bericht auszuwählen. Deshalb bitte ich noch um etwas Geduld, in den nächsten Tagen komme ich sicher dazu, einen Beitrag zu schreiben.
Kurzes Resumee vorab: Große Show (aber bei weitem nicht so groß wie erwartet), gute Organisation (soweit ich das beurteilen kann), wunderbare Stufen von Kleinstufe bis riesig (v.a riesig, wie in China üblich), Besucherandrang (sehr subjektiv in eineinhalb Tagen gefühlt) eher mäßig, Preise großteils astronomisch (wen wunderts bei den "großen Vorbildern", nun wird auch der chinesische Handel unverschämt), rein gefühlsmäßig nicht größer (maximal ähnlich, eher kleiner) als München. Trotz alledem sicher sehenswert und besuchenswert (ist halt leider sehr weit weg), aber ich denke, hauptsächlich ein Marktplatz für die renommierten Händler aus dem Westen, um günstig in China Geschäfte machen zu können. Das Resultat werden wir in München, St. Marie oder Tucson preislich zu sehen bekommen. Detailliertere Einzelheiten gibts in Bälde.
Ach ja, gut die Hälfte (die gesamte 2. Etage) ist ausschließlich Schmuck gewidmet....
Vorerst muss ich aber wieder an meine Arbeit denken. Bis bald,
Volkmar
3 Bilder als kleiner Vorgeschmack:
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Hallo Volkmar,
spitzenmäßig wäre es, wenn Du einen Messebericht für das Lexikon erstellen könntest.
Ein paar Beispiele haben wir schon:
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Veranstaltungen/Tucson%202011
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Veranstaltungen/Mineralientage%20M%FCnchen%202012%20oder%20The%20Munich%20Show%20-%20Messebericht
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Kategorie/Veranstaltungen?redirectfrom=Veranstaltungen&memberid=
Melde dich einfach, wenn Du das machen würdest und Hilfe dabei brauchst.
Grüße,
Andreas
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Hallo Andreas,
mach ich gerne, wenngleich meine Bilder qualitativ natürlich nicht gerade gut sind (im Vergleich zu anderen Berichten). Ausserdem muss ich mir dazu etwas mehr Zeit nehmen, aber es ist ja jetzt Regenzeit, vielleicht wird das meine nächste Wochenendbeschäftigung. Das mit dem Einbau von Bildern aus dem Lexikon (ich habe schon einige Bilder hochgeladen) habe ich noch nicht so ganz heraussen. Aber irgendwie wirds schon gehen.
Volkmar
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Hallo Volkmar,
freut mich, dass Du einen Bericht für das Lexikon angehst. Mit dem Einbau der Bilder müssen wir das ein wenig anders lösen als bei Fundstellen. Wenn's so weit ist, helfe ich dir weiter.
Grüße,
Andreas
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Ich freu' mich auch auf deinen Bericht, Volkmar!
In der Zwischenzeit können wir uns damit trösten, dass es bei CrystalClassics jede Menge weiterer Impressionen gibt:
http://crystalclassics.co.uk/news-story.php?id=181
http://crystalclassics.co.uk/news-story.php?id=182
http://crystalclassics.co.uk/news-story.php?id=183
http://crystalclassics.co.uk/news-story.php?id=184
Allerdings geht es da größtenteils um das Drumherum, von Mineralien(vitrinen) selbst gibt es nicht so viele Bilder. Ich denke und hoffe, dass wir von Volkmar mit dem entsprechenden Material entschädigt werden :)
Gruß
Tobi
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Hi
ich hatte schon vor diesem Bericht mal vorsichtig angefragt wegen der 1.000-1.200 Aussteller und 200.000 Besucher (laut Homepage der Veranstalter). Ich sehe - im Prinzip - so gut wie leere Hallen und ein paar Leutchen.
Leider kann auch ich - bisher - trotz der schönen Hallen-, Fress- und Dealerboxen kaum Sammlermineralien entdecken, dafür aber Protz, Protz, noch dicker und länger und wahrscheinlich noch teurer als vorstellbar, dazu wie üblich total überfettete amerikanische Dealer und Dealerinnen.
Die Größe der Hallen, die Namen der wenigen als "Oberklasse" bekannten internationalen Dealer (meist US-dealer) und die Prunk- und Angeberstücke der neureichen Chinesen hinterlassen bei mir keinen auch nur kleinsten positiven Eindruck.
Da ist jede mittelgroße oberpfälzische- oder Erzgebirgsbörse interessanter und ehrlicher und weitaus besser besucht.
Na warten wir mal auf die Bilder von Volkmar.
Gruß
collector
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Als kleinen Vorgeschmack (ich komme leider erst am Sonntag dazu, mich mit dem Bericht zu beschäftigen) kann ich die Gedanken von Peter nur unterstreichen. Große Ankündigung, mäßiges Erlebnis mit teilweise extremen Preisen (trotzdem gibt es die sogenannten erschwinglichen "Sammlerminerale" auch noch, siehe meine Fluoritsufen, die im Thread Mineralienbilder abgebildet sind). Bitte noch um etwas Geduld für den Bericht.
Volkmar
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Protz, Protz, noch dicker und länger und wahrscheinlich noch teurer als vorstellbar
So in etwa hatte ich mir das auch vorgestellt, ein dezenter Auftritt würde auch nicht wirklich zum China es 21. Jahrhunderts passen. Aber gerade deswegen bin ich ja so heiß auf einen persönlichen Bericht von einer chinesischen Börse: Nicht, weil ich die unbedingt als schöne, sinnvolle Sammlerbörse erwarte; sondern vielmehr, weil ich genau diesen Protz erwarte und mal sehen will, was im Endeeffekt dabei herauskommt, wenn Leute eine Mineralien"börse" machen, denen es nur auf Glamour und Kohle ankommt und nicht auf sammlerische Aspekte ...
Gruß
Tobi
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Hallo Andreas (Hg),
ich habe deine Links zu Kategorie/Veranstaltungen gesehen und benutzt, finde aber nirgends, wie ich einen neuen Bericht anlegen kann. Oder sollte das vorerst in diesem Thread sein? Helft mir bitte auf die Sprünge...
Volkmar
edit: Habe inzwischen gefunden, wie ich den Bericht erstellen kann. Nur werde ich beim Einstellen der Bilder vielleicht noch Hilfe brauchen.
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Hallo,
zunächst Dank an Volkmar und Tobi für erste Einblicke in diese Veranstaltung. Ich habe mal die Links von Tobi durchgeklickt und bei dem hier musste ich doch schon schmunzeln: http://crystalclassics.co.uk/news-story.php?id=183 ;D
Ziemlich am Schluss des Beitrags jammern sogar die amerikanischen Edel-Händler Wayne und Dona Leicht über die zu hohen Preise. Wenn ich mir dann deren Preise auf der HP ansehe, kann ich mir so ungefähr vorstellen, dass die (Preis)-Gigantomanie in Changsha mal wieder getoppt wurde. Inwieweit das noch attraktiv für den "normalen" Sammler ist? ???
Trotzdem freue ich mich auch auf Volkmar's Bericht!
Glück Auf!
Frank
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Nach den Bildern von Jolyon zu urteilen, war zumindest für die Besucher genügend Platz vor den Vitrinen.
Auch wenn uns manches präsentierte doch einigermaßen befremdlich erscheint, muß man verstehen, daß man in Asien ganz andere Vorlieben bei Produkten aus der Natur hat, als wir eher wissenschaftlich orientierten Langnasen.
Uwe
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Habe auch eben mit Freude gesehen, dass endlich der Mindat-Bericht aus dem Reich der Mitte online ist. Was soll man sagen ... das mit den Preisen ist echt krank, aber scheint ja zu funktionieren. Und von diesem Aspekt abgesehen waren da ja wirklich außergewöhnliche Stufen zu sehen, ohne Zweifel beeindruckend. Aber 'ne gute deutsche Sammlerbörse mit Klatsch und Tratsch und Kaffee und Kuchen ist mir dann doch lieber als so ein Event mit Glanz und Glamour ...
Gruß
Tobi
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Hallo
@ Volkmar
danke für den aufschlussreichen Bericht und die aussagefähigen Fotos - was zumindest meine anfänglichen Vermutungen bestätigt.
Zur Abrundung: Auch Jolyon Ralph, der König von mindat, hat heute seinen Bericht in mindat.org reingestellt. Wer Lust auf Großes hat, kann ja mal reinschaun. Da bleibt ja angesichts der Rhodochrosit-Bombe (Empress of China) und der Monster-Fluorite wohl selbst den abgebrühten US-Dealern die Spucke weg.
Im übrigen, Frank, hast Du Recht: Wenn selbst Wayne und Dona Leicht (u.a.) über hohe Preise jammern - wo geht dann eigentlich der Preis-Zug hin ? Ist diese Preis-Gigantomanie dann irgendwann Maßstab ?
Die Preisspirale der chinesischen Händler innerhalb der letzten 10 Jahre dreht sich schneller als das Riesenrad auf der Münchner Wiesn. Ob auf den internationalen Börsen oder im Internet - nicht wenige mittelmäßige chinesische Rauchquarze kosten mittlerweile soviel wie eine klassische Silberstufe aus Kongsberg und ein Beryll vom Xuebaoding, wie ich ihn noch vor 5 Jahren in Sainte Marie für 45.- € gekauft habe, wird mittlerweile in den USA für 1.400 US$ angeboten - und verkauft.
Das faszinierende an dieser Preisastronomie ist, dass diese total überhöhten Preise dennoch und trotzdem und irgendwann von irgendwem gezahlt werden - was letztlich dem chinesischen Dealer bestätigt, dass sich auch Unverschämtheit auszahlt.
Aber: Wer hat denn diese Preisspirale angedreht ? Haben denn die chinesischen Dealer nicht ganz besonders von den Big A's in den USA gelernt ? Wenn ich mir so über die Jahre die Preis-atemberaubenden Angebote der fünf "Elite-Dealer" in den USA anschaue, dann kann ich die Preispolitik mancher chinesischer Händler nur verstehen.
Und dann erscheint mir die Jammerei (siehe oben) eher als Heuchelei, bzw. als ein ungewolltes Eingeständnis mancher US-Dealer (und einiger weniger deutcher und französischer Dealer), dass ihre eigene Gier noch getoppt werden kann. Und das tut weh.
In diesem Sinne
Gruß
Peter
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Hallo,
ich habe mich den "Widrigkeiten" der Computerwelt gestellt, und tatsächlich (vorerst) ohne fremde Hilfe den Weg zu einem Bericht gefunden. :)
Er ist zwar noch nicht ganz fertig (es sind zu viele Bilder und das Internet in China ist fallweise seeehr langsam), aber die jeweilige Fassung könnt Ihr unter
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Veranstaltungen/Changsha%202013%20Mineral%20&%20Gem%20Show%20Messebericht
finden. Wird noch laufend bearbeitet. Zum Abschluss werde ich wahrscheinlich noch kompetente Hilfe benötigen, um das Layout den anderen Berichten anzupassen.
@Peter: Du sprichst mir aus der Seele!
Viel Spass,
Volkmar
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Hallo Volkmar,
vielen Dank für den Bericht, ist wirklich gut geworden und enthält die erwünschte persönliche Note. Mein Kopfschütteln angesichts des Preisniveaus wird immer stärker, aber wie gesagt, das scheint zu funktionieren. Es gibt immer einen, der selbst den kleinsten Pupsi-Wulfenit für umgerechnet 2000 Dollar kauft. Und wenn hinten noch ne Null drangehängt wird, kauft er ihn ebenso. Geld spielt da eben bei manchen keine Rolle; und dass dieser Luxus auch bisweilen das Hirn beeinträchtigt (und logische Gedanken wie "Hey, diese Stufe ist nur ein Zwanzigstel ihres Preises wert" vertreibt) ist ja auch nicht erst seit Changsha 2013 bekannt :D
Gruß
Tobi
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Toller Bericht, vielen Dank dafür !!!
Viele Grüße
Julian
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Hi Volkmar,
danke schön für die vielen persönlichen Eindrücke aus dem Land des schallenden Gelächters...
Glück Auf! und keep smiling
GEOMAXX
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Danke für die Blumen.
Ich denke, jetzt kann man den Bericht als fertig betrachten, habe ihn noch mit vielen Fotos ergänzt.
Viel Spass beim Lesen,
Volkmar
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Hallo Volkmar,
vielen Dank für diesen sehr interessanten und lesenwerten Bericht! Wenn Du nichts dagegen hast, werde ich noch ein paar wenige Stellen anpassen und die Kategorie ergänzen.
Wenn Du noch eine Zusammenfassung von wenigen Zeilen schreiben kannst, wird der Bericht sicher auf der Startseite als lesenswerter Artikel hervorgehoben.
Grüße,
Andreas
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Ich werde es versuchen mit der Zusammenfassung!
Und vielen Dank für deine Mithilfe, es kann nur besser werden!
Volkmar
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So, Andreas, ich habe eine zusammenfassende Betrachtung vorangestellt. Ist das so in deinem Sinne? Wenn ich was ändern soll, bitte mitteilen.
Das Layout ist jetzt wirklich toll! Vielen Dank für deine Mühen!
Volkmar
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Prima! :D
Stefan war schneller als ich und hat einiges geändert. Ein paar Dinge werde ich noch nachbearbeiten (wenn ich mir relativ sicher bin, dass nicht noch jemand daran arbeitet um Überschneidungen zu vermeiden). In der Summe hast Du wirklich sehr gute Arbeit geleistet; viel zu verändern gab es nicht.
Deine Zusammenfassung schaue ich mir nochmal in Ruhe an um das in den Abstract zu packen. Auf jeden Fall ein Bericht für die Startseite!
Grüße,
Andreas
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8) Nochmals danke an alle, die mitgeholfen haben!
Volkmar
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Auch auf der Seite von Jürgen Tron findet sich ein Bericht von der Show:
http://www.tron-xx.de/Borsenberichte/Changsha_China_2013/changsha_china_2013.html