Mineralienatlas - Fossilienatlas
Fossilien / Fossils / Fósiles => Paläobotanik (fossile Pflanzen / fossil plants) => Ungarn / Hungary => Thema gestartet von: Wolfgang am 02 Feb 08, 12:41
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Scheiben / Endstücke von diesen traumhaften Hölzern (es sind wohl die besten Stämme, die jemals in Ratka gefunden wurden...) bietet mineralien-schloegl-enns in seinem eBay-store zum Verkauf an:
Ratka - Endstück (http://www.yamadori-bonsai.info/Pu_VerstHolz829.html)
Ratka - Scheibe mit Achat (http://www.yamadori-bonsai.info/Pu_VerstHolz830.html)
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Morgen Bernd,
danke für die Info.
Ich selbst habe vor kurzem sehr interessantes Material aus Ungarn erhalten (Ratka/Mad).
Verkieselte Hölzer, aber auch etliches von den für dort typischen Sumpf- und Wasserpflanzen.
Quäle mich momentan mit dem Aufarbeiten und Präparieren und ersten Bestimmungsversuchen.
Oft läuft da vieles unter "verkieseltes Schilf", - obwohl das mit Schilf gar nichts zu tun hat.
Hoffe, dass wir uns eventuell im September sehen.
Grüße an Deine Frau und noch einen schönen Sonntag,
freundlichst
Hartwig
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Dir auch ein schönes WE. Nach zwei Tagen ununterbrochenen Dauerregen werd ich heut mal meiner "Hauskiesgrube" einen Besuch abstatten.
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Hallo Psaronius
die Rhizome aus Ratka ( Ungarn ) sind jetzt beschrieben worden in der Documenta naturae no.167 ( München2008)
Rhizocaulon huberi nov.spec. GREGOR
Fam.: Poaceae vel Cyperaceae
Anderseits gibt es im Lehrbuch für Paläobotanik von Gothan und Weyland ( Berlin 1954 ) ein Hinweis:
Zitat " Verkieselte Cyperaceenstengel ( Cyperocaulon paxianum LINGELSH. ) sind auch im ungarischen Tertiär gefunden worden. "
Darauf geht aber der Autor nicht ein.
Gruß
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Hallo Sargentodoxa,
vielen Dank für die Infos.
Sie waren mir aber schon bekannt.
Leider habe ich die neuste Beschreibung der Ratka-Funde noch nicht zum Lesen bekommen.
U.a. hat man dort auch eine neue Art definiert und nach P.Huber benannt.
Da ich relativ viel Material von Ratka/Mad besitze und eigentlich immer noch beim Sichten bin,
weiß ich auch, dass dort sehr verschiedene Pflanzen fossil erhalten sind.
Die Bezeichnung "fossiles Schilf" halte ich deshalb immer für etwas mißglückt, zumal dort die meisten Pflanzenreste kaum etwas mit jenen Arten zu tun haben, die wie heute als Schilf bezeichnen...
Ansonsten Grüße
Psaronius
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Hi Psaronius
Dies meinte ich ja in meinem Vortext: Die neue Art ist ja die Rhizocaulon huberi . Benannt nach Mag. Peter Huber.
Der Begriff " Schilf " für diese Fossilien war immer schon unpassend und wurde auch nur in Sammlerkreisen gebraucht.
Ich kenne eher den Begriff " Sumpfgräser " - Deshalb benutze ich meist nur lateinische Begriffe, da die dt. oft unpassend sind.
Ansonsten wurde bei den Koniferen von Ratka eine Sequoioxylon gypsaceum GOEPPERT beschrieben.
Ob es eine Bearbeitung der Angiospermen-Hölzer gibt, ist mir nicht bekannt.
Gruß
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Hallo Sargentodoxa,
stimmt, Du hattest in Deiner Info ja alles schon erwähnt. Habe die aber vorher nicht noch mal gelesen,
und deshalb war meine Antwort auch etwas konfus (im Zusammenhang mit Deinen Ausführungen vorher !).
Die Variante "Sumpfgräser" als allgemeine Bezeichnung ist fast optimal !
Habe im Zusammenhang mit der Sichtung meiner Ungarn-Funde diverse rezente Sumpfpflanzen, vor allen deren Rhizome und Wurzeln angeschaut und mit den Fossilien verglichen. Gibt da etliche Ähnlichkeiten,
vor allem zur Gruppe der Seggen...
Falls Du interessante Ratka-Sachen hast, würden mich Fotos interessieren, - können die auch über unsere private email-Adresse austauschen...
Das ganz kurz, - entschuldige meine vorherige, etwas eigenartige Antwort auf Deine Info,
Gruß
Psaronius
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Hi Psaronius
Ich hab vor Jahren mal durch Tausch etwas Material von Ratka bekommen. Nichts außergewöhnliches, trotzdem gute Rhizome, Halme und Angiospermen-Ästchen in diesem Limnoquarzit.
Gruß
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Hallo,
interessiert mich natürlich. Hast Du Fotos ?
Gruß
Psaronius
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zum Thema siehe auch unter Ungarn allgemein:
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,7053.0.html
und auf Peter Hubers Seiten:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.235479669850874.61168.214606828604825&type=3
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.273283499403824.68839.214606828604825&type=3
und im Lexikon:
https://www.mineralienatlas.de/?l=7515
allerdings wäre hier die Struktur zu ändern bzw. neu zu ordnen - die Hauptseite Ratka meint eigentlich die Steinbrüche/Kieselholzfundstellen, allerdings sind dieser zwei weitere Fundstellen (Kaolingrube/n) untergeordnet. Es wäre also für die Kieselholz-Steinbrüche der Ratka-Seite eine untergeordnete Fundstelle "Steinbrüche am Herzegköves-Hügel (Herceg-Köves-hegy)" zuzuordnen, wobei dann bei der Hauptseite "Ratka" der Zusatz (Herzegköves) entfallen könnte.
bzw. überhaut anders zu strukturieren - siehe: https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,43366.0.html
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hier mal ein paar Beispiele aus dem Lexikon, zuerst einige Prunkstücke aus der Sammlung von Wolfgang:
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1518112096.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1518112096.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1518112175.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1518112175.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1518112280.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1518112280.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1518111754.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1518111754.jpg)
und einige (vielleicht nicht ganz so prächtige) von mir - Geschenke von Andreas! :D
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1504786355.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1504786355.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1532788441.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1532788441.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1532799057.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1532799057.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1532799223.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1532799223.jpg)
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Servus,
hier aktuelle Fotos der Fundstelle Ratka. Bin nun wahrlich kein Spezialist für Hölzer, aber interessant ist es schon. Meine Mitbringsel vom Oktober sind derzeit beim Schneiden. Kann nach Erhalt gerne ein paar Fotos reinstellen.
Servus + Glück auf
Wolfi
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hallo Wolfi!
Meine Mitbringsel vom Oktober sind derzeit beim Schneiden.
hast du`s wirklich geschafft, das Stück vom Foto * 20211009_172916.jpg in den Rucksack bzw. Kofferraum zu kriegen? ;D
Bin neugierig auf die Bilder von den geschliffenen Stücken!
lg + ga
oliver
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Servus,
von den dreien hat es keines in die engere Auswahl geschafft. Hab mich auf einige Handstücke konzentriert, weil der Kofferraum schon so voll war mit slowakischen Opalen. Fotos folgen dann, wenn ich sie wieder bekomme.
Servus + Glück auf
Wolfi
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Scheint eine sehr interessante Fundstelle zu sein! Detailbilder sind immer gern gesehen.
Glück auf, Chris
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hallo Wolfi,
Fotos folgen dann, wenn ich sie wieder bekomme.
hast du sie schon vom Schneiden/Schleifen zurückbekommen? Meine Neugier ist ungebrochen ... ;)
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Hallo,
Ich wollte den Tread wieder mal auftauen.
Gibt es schon Bilder von den geschnittenen Stücken?
Hier mal aktuelle Bilder von Ostern 2024. Lag auf dem Weg.
War besonders schön, da sich hier auch viele Wildtiere beobachten lassen. Reh, Hirsch, Wildschwein, Vasan sind hier deine Begleiter.
Die Funde waren durchmischt. Holzbruchstücke lassen sich noch zu hauf finden. Ganze Querschnitte waren selten. Konnte aber weitere Stücke von meinem Stamm den ich letztes Jahr geborgen habe, finden.
In der Felswand sind vereinzelt noch schöne Stücke zu sehen, die aber nur mit schweren Gerät geborgen werden können.
Stücke der Sumpfgräser waren diesmal rar. (Nur Stücke die geschnitten werden müssen)
Hab bestimmt dann auch das ein oder andere Stück übrig. Muss aber erst geschnitten werden.
Falls wer Interesse hat kann er mir vorab schonmal eine PN schicken.
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Servus,
sorry, hab die Nachfragen übersehen.
Ja, hab sie schneiden lassen, das Resultat war aber etwas ernüchternd. Keine richtige Struktur, die Farbe ein ziemliches einheits- mausgrau. Hab sie verschenkt bzw. entsorgt...
Servus + Glück auf
Wolfi