Mineralienatlas - Fossilienatlas
Bergbau und Verhüttung / Mining and Smelting / Minería y Fundición => Schlacken, Gläser, Verhüttungsprodukte / slags, glasses, smelting products => Bestimmungsanfragen zu Schlacken/Gläsern/Kunstprodukten => Thema gestartet von: michaelh am 12 Sep 13, 13:21
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Hallo Zusammen,
Titanomagnetit hat mich um Hilfe gebeten, diese Anfrage in den Atlas zu stellen da Sie Probleme mit dem Hochladen der Bilder hat d.h. sowohl Text als auch Bilder habe ich von Ihr 1:1 übernommen.
Grüße Michael
Text von Titanaomagnetit:
Ich habe diesen Stein schon vor Jahren an der Ostsee gefunden er ist magnetisch des halb hab ich Ihn als Magnetit in meinen Schrank gelegt.
Jetzt habe ich aufgeräumt und Steine in meinen Vorgarten geschmissen. Dieser ist mir aufgefallen weil er komische Strukturen und Linien zeigt (er hat nämlich eine glatte Seite, vom Meer und Sand geschliffene?). Er ist ca. 8 x 6 x 5 cm groß, ca 375 gr. schwer. Ich habe keine chemische Bestimmung machen lassen weil ich einfach erst mal hören wollte ob jemand so einen Stein schon mal gesehen hat, und weiss um was es sich handelt.
Nun zu den Bildern. das zweite Bild habe ich im sonnenschein forogafiert, da dann die Strukturen und Linien besonders gut zu sehen sind. Di anderen sind Innenaufnahemn.
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Das ist Schlacke.
Gruß Sebastian
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Hoi Sebastian,
Schlacke? Woow... Da wäre ich jetzt nie drauf gekommen.
Wie hast das denn gesehen? An den scheibenförmigen Flächen und am Muster?
Oder woran erkennt man das?
Gruss Kristian
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Hallo Kristian,
Ich habe auch so ein Stück zuhause. Also Erfahrung sagt mir sehr eindeutig das es Schlacke ist.
Die Farbe der Glanz und die Eigenschaft das es magnetisch ist, lässt nur diesen Schluss zu.
Die Schlacke ist häufig für Uferbefestigungen benutzt worden.
Gruß Sebastian
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Hoi Seb,
Nice to know!
Ich werds im Kopf behalten.
Danke und Gruss
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Hallo,
Ganz eindeutig Hochofenschlacke. Findet sich in großen Mengen überall, wo es zu Küstenschutzmaßnahmen eingesetzt wurde. Hauptbestandteil ist meist Fayalit.
Glück Auf!
Sebastian
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Hallo Sebastian,
danke für deine Antwort. Als ich das Stück damals fand blieb sogar eine Schere daran haften. Kann Magnetismus abschwächen? Jetzt bleibt nur noch ein Magnet hängen.
Eigentlich wollte ich nur wissen ob jemand schon mal solche Strukturen (Linien) auf Mineralien (Schlacke) gesehen hat. Kann man irgendwo Vergleichsbilder sehen (Netz).
Habe jetzt mal getestet. Das Stück lässt sich nicht aufschlagen. Habe versucht ein Ministück abzusägen. Ich musste die Stahlsäge oft zur Seite legen, da sie sehr heiss wurde. Abrieb kein Metall sondern schwarzgrauer Staub (toll magnetisch). Mit ansetzen eines Minimeissels an Sägelücke und Schlag herausbruch eines muschelig geformtes Stück. Strichprobe grauschwarz (sehr dünn). Härte kann Glas ritzen. Essig scheint er zu mögen wird eingezogen sonst keine Reaktion.
Viele Grüße
Irena
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Hallo nochmal,
hab was vergessen. Bei dem Versuch ein Stück vom Stein abzuschlagen gab es einen enormen Funken.
Kann jemand damit was anfangen?
Gruß
Irena
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Hoi Irena,
Häng dich mal hier mit rein: http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,5618.15.html
Robert, der das Thema eröffnet hat kämpft genau an der gleichen Front und eure beiden Funde scheinen sich zu ähneln.
Gruss Kristian
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Ich geh einen Schritt weiter
http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php?action=dlattach;topic=5618.0;attach=172042;image
und
http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php?action=dlattach;topic=34240.0;attach=172014;image
sind gleich... einmal Irena einmal Robert ...
MfG
Frank
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Hallo krizu,
hast recht, das liegt daran das ich in diesem Forum Roberts Bilder gefunden habe. Und wie du weißt (du hast mir geschrieben hat kein sinn im chat meldet sich eh keiner...) habe ich versucht ihn im chat anzusprechen. Habe ich korrigiert und ihn kontaktiert. Er hat sich dann bei mir gemeldet und ich habe ihm zu dem ersten gleichen Foto noch zwei andere geschickt. Bis mir Michael mit dem hochladen der Fotos im Forum geholfen hat.
Ich würde trotzdem gern wissen ob jemand schon diese Linien und Strukturen auf einem Stein (Schlacke) gesehen hat und ob es vergleichbares im Netz gibt.
Viele Grüße
Irena
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Hallo allerseits,
ich suche im Netz jetzt bereits seit Ewigkeiten nach ähnlichen Linien und Strukturen wie auf meinem Stein. Habe heute durch Zufall
Sagenit/Rutil in Wikipedia gefunden und siehe da Beschreibung und Vergleich (Gitterstruktur) stimmt (soweit ich das als Laie beurteilen kann.
Frage auch an Sebastian gestern 13.56.19 Uhr: Wenn du das gleiche Stück hast, kannst du bitte mal ein Foto davon ins Forum stellen?
Eine Frage hätte ich noch.
Wenn es soviel Schlacke an und in der Ostsee gibt, kann man da dann noch unbedenklich mit seinen Babys baden?
Vielen Dank euch allen
Irena
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Hallo Irena
"Wenn es soviel Schlacke an und in der Ostsee gibt, kann man da dann noch unbedenklich mit seinen Babys baden?"
Schicke Dir diesbezüglich eine PN
VG
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Habe heute durch Zufall Sagenit/Rutil in Wikipedia gefunden und siehe da Beschreibung und Vergleich (Gitterstruktur) stimmt (soweit ich das als Laie beurteilen kann.
Hi,
niemals ist das ein Rutil...
Frank
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Hallo Krizu,
wahrscheinlich sind meine Fotos nicht deutlich genug. Ich werde versuchen einen Ausschnitt mit der Struktur und den Linien ins Forum zu stellen.
Die abgeschliffene Seite ist nicht komplett geschliffen sondern zeigt noch deutliche unterschiedlich große Kristallstrukturen (erhabene Stellen, wie beim Rutil gesehen).
Gruß
Irena
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Glaube mir:
Dissertation mit Ti-Verbindungen, seit 11 Jahren im TiO2-Geschäft (F&E): DAS ist kein Rutil.
Frank
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Hallo Krizu,
du scheinst dich gut aus zu kennen. Hast du denn eine Idee was es ist?
Gruß
Irena
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mit den derzeitigen Fotos und den beiden Threads: Schlacke
Frank
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Hallo Irena,
diese "Strukturen" sind Eisensilikat-Kristalle. Die sind bei der Erzverhüttung in einem
Hochofen entstanden.Mit Rutil hat das nichts zu tun.
Gruß Norbert
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Hallo Norbert,
Eisensilikat-Kristalle das ist doch mal eine Aussage über die Strukturen und Linien. Kennst du irgendwelche Bilder oder ähnliches von Eisensilikat-Hochofenschlacke, ich hab im Netz nichts gefunden.
Wie Smoeller bereits meinte gehört es zur Fayalith-Schlacke? auch darüber hab ich keine Info/Bilder im Netz gefunden. Ich habe in einem Mienaralienmuseum Fayalith gesehen und auch anfassen dürfen (war übrigens auch magnetisch und von der Farbe braunrot, wie im Mineralienatlas) aber leider nur die vollständigen Kristalle, kein Schnitt. Wollten die im Museum auch nicht von mir machen lassen warum denn nicht? Bin halt neugierig und will alles wissen.
Gruß
Irena
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Hallo Norbert,
dein Tipp hat mir toll weitergeholfen. Siehe hier:
Bundesanstalt für Gewässerkunde, Langzeitverhalten von Eisensilikat-Gestein. Reza Khorasani.
Ich hab noch was gelernt, das Wort "Schlacke" ist eher auf den historischen Bereich zu beziehen, richtig ist Eisensilikat, das wird nämlich extra für z. Bs. Küstenschutz hergestellt.
ich habe mein Fundstück nochmal bearbeitet (eine Ecke ordentlich abgeschliffen) um herauszufinden ob die Strukturen/Linien auch im Inneren zu finden sind. Hier das Ergebnis:
Nochmal Danke für deinen Tipp.
Irena
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Hallo Irena,
dass die Eisensilikat-Schlacken massig im Küstenschutz verwendet werden,
war mir natürlich schon klar. Aber dass die extra dafür hergestellt werden,
hab ich auch nicht gewußt.
Da hab auch ich wieder was neues gelernt. ;)
Gruß Norbert
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naja, ganz so sehe ich das nicht. Originalzitat aus der Arbeit:
"Das Eisensilikat-Gestein der Norddeutschen Affinerie Hamburg ist ein Mineralstoff, der bei
der Kupferproduktion aus natürlich entstandenen Kupfererzen als industrielles Nebenprodukt
hergestellt wird und gemäß DIN 4301-MHS-1 seit Jahrzehnten als Baustoff im Straßen-,
Wege- und Erdbau sowie vor allem im Wasserbau eingesetzt wird. Die Herstellung von Eisensilikat-Gestein hängt eng mit den natürlichen gesteinsbildenden Prozessen zusammen, daher werden in dieser Studie immer wieder Vergleiche mit natürlichen Gesteinen angestellt."
http://www.ime.fraunhofer.de/content/dam/ime/de/documents/AOe/BfG-Veranstaltungen2008_05_Umweltrisiko%20industrieller%20Wasserbausteine.pdf (http://www.ime.fraunhofer.de/content/dam/ime/de/documents/AOe/BfG-Veranstaltungen2008_05_Umweltrisiko%20industrieller%20Wasserbausteine.pdf)
Es ist ein Nebenprodukt - früher hieß das Abfallprodukt, das weg muss- industrieller Schmelzprozesse, wie auch die anderen in dem Text erwähnten Schlacken (475 Treffer in dem Dokument).
MfG
Frank
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Ja,so ist es wohl richtig.
Gruß Norbert
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Hallo nochmal,
also die strukturen sind auch in der Probe zu finden, wie mir ein Fachmann aus einer Technischen Universiität bestätigt hat (Rasterelek.-Bild).
Hier seine Beschreibung der Probe: Ihre Probe ist ein künstliches Gestein, dass aus folgenden
Bestandteilen/Mineralen aufgebaut ist:
überwiegend Fayalit aus Eisen, Silizium und Sauerstoff, chemische
Formel: Fe2(SiO4);
untergeordnet Wüstit aus Eisen und Sauerstoff, Formel: FeO sowie
Magnetit, auch aus Eisen und Sauerstoff in anderen Mengenverhältnissen,
Formel: Fe3O4.
In äußerst geringen Mengen ließen sich noch Kupferkies aus Kupfer, Eisen
und Schwefel, Formel: CuFeS2,
Zinkblende aus Zink und Schwefel, Formel: ZnS sowie Pyrit aus Eisen und
Schwefel, Formel: FeS2 nachweisen.
Und es befinden sich noch Spuren vom Meerwasser im Stein.
Die Linien und Strukturen sind tatsächlich vom Meer abgeschliffen.
So nun bin ich zufrieden.
Irena
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Guten morgen,
ich habe nicht locker gelassen. Meine Suche im Netz nach den "Linien und Strukturen" meines Schlacke-Steins war erfolgreich. Und zwar zu finden unter "Kristallformen von Fayalit nach Serneels 1993". Ich finde es erstaunlich das mein Stein so perfekte Kristallformen zeigt.
Das wars
Irena
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Hallo!!
Mal ne frage: zu was wird das beim Küstenschutz gebraucht??
Gruß Klaus
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Hallo,
die Schlacke ist schwer und billig. Das sind die kindskopfgrossen Brocken im Wellenbereich.
MfG
Frank