Mineralienatlas - Fossilienatlas
Fossilien / Fossils / Fósiles => Bestimmung von Funden / Determination of findings => Devon / Devonian => Thema gestartet von: jonasfader am 26 Nov 13, 22:36
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Ich habe als Kind in einem Steinbruch in der Nähe von Düsseldorf folgenden Stein gefunden.
Er sieht sehr seltsam aus und mich würde interessieren, ob es sich um ein Fossil handelt.
Wenn ja, wäre es interessant, um welches.
Vielleicht kann mir da jmd. weiterhelfen.
Die Fotos zeigen das Orginalbild und die kontrastierten Strukturen (bearbeitet)
Lieben Dank im Voraus :-)!
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Vermutlich Basalt mit Olivinen.
Uwe
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Olivin seh ich da keinen.
Entweder ist die Auflösung des Bildschirms nicht in Ordnung oder ein Besuch beim Augenarzt sollte in Erwägung gezogen werden. ;D
Ich seh da schon was Fossiles. Aber was (Ammonit?, ...?).
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;)
hallo,
also Olivin kann ich auch nicht sehen , dann doch wohl eher etwas in Richtung Pyrit .
Ist es evtl. etwas aus der Steinkohle ?
und tschüß
Ulrich
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Vielen dank schon einmal für die Antworten.
Vielleicht kann ich noch ein paar Informationen geben.
Ich habe als Kind in einem Steinbruch gesammelt.
Gefunden habe ich dort einige Mesophyllum Korallen, aber nichts vergleichbares.
Das Gestein ist (glaube ich!) auch das selbe an/ in dem die Mesophyllum Versteinerungen waren.
Aufgefallen sind mir diese plattenartigen Einschlüsse, die vielen splitterartigen Einschlüsse (diese sind entweder bogenförmig, stabförmig oder kreisrund) und diese Struktur rechts.
Leider sind diese auf dem Foto nur bedingt zu erkennen.
Deswegen habe ich noch einmal eine Farbkontrastversion gemacht, bei dem man besser die Struktur erkennt.
Der Stein ist ca. 13 cm lang.
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Hallo Jonas ,
dann sind es sicherlich Querschnitte von allerlei Fossilien ,die Du da beschreibst ,so z. B : Brachiopoden ,Korallen und Sonstiges . Müsstest halt mal recherchieren ,um welches Zeitalter es sich handelt ,dann könnte man die Arten der enthaltenen Fossilien schon mal eingrenzen. Sicherlich ist hier das Devon vorliegend ,denn zu der Zeit gab es die Mesophyllum - Korallen ; aber entspr. Fachleute hier im Forum werden es Dir schon noch beantworten.
und tschüß
Ulrich
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Vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Der Fundort ist Ratingen und die entsprechenden Korallen vermute ich als Mesophyllum.
Es kann jedoch auch eine andere Koralle sein, da ich weder gute Geo noch Fossilienkenntnisse besitze.
Der stein wurde an folgendem Fundort gefunden:
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Hallo Jonas,
die ersten zwei Fotos aus deinem Beitrag, einzeln und in maximaler Größe hier gezeigt - dann kann man was dazu sagen.
Michael
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Hallo,
ich habe jetzt noch mal ein Foto in größerer Auflösung gemacht.
Hier erkennt man in jedem Fall die Strukturen besser.
Ich schicke noch einen Vergleichsstein von dem selben Fundort.
Vielleicht hilft er bei der Zuordnung.
Lieben Dank für die Hilfe!
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das könnte eine Schilllage sein mit Bruchstücken von Cephalopodengehäusen oder Trilobitenresten.
Oder einfach eine dünne unterbrochene Calcitader.
Das Vergleichsfoto zeigt jedenfalls eine Koralle.
Michael
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Hallo,
in Bergisch-Gladbach ist bald die Börse mit Steinkern-Beteiligung. Geh da doch mal hin und Frage...
MfG
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Vielen Dank für die Antworten.
Ich denke eine eindeutige Bestimmung ist wohl hier nicht möglich.
Es ist aber auch ein guter Ansatz von mehreren Fossilien zu sprechen als von einem Fossil.
Eine interessante Sache finde ich auch noch die Struktur ganz unten.
Vllt hat ja noch jmd. die Lösung, ansonsten bin ich auch mit einem Sammelsurium von allen genannten Fossilien zufrieden. Bin ich denn im Devon richtig? hat jmd. eine Idee wie ich die vielen Strukturen herausarbeiten kann?
irgend ein Präparat was dem stein nicht schadet?
Lieben Dank und viele Grüße ans ganze Forum. Bei mir kribbelt es wieder wie in meiner Kindheit. Scheinbar geht das Interesse nie weg :).
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Vielleicht Bryozoenkolonien.Wäre zumindest mein erster Eindruck!
In vielen nördlichen Feuersteinen finden sich solche fossilen Mehrzeller! Allerdings hab ich nicht viel Ahnung davon und es gibt hier sicher noch paar Fachleute die das besser wissen werden! :)
Gruß
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Vielleicht Bryozoenkolonien.Wäre zumindest mein erster Eindruck!
In vielen nördlichen Feuersteinen finden sich solche fossilen Mehrzeller!
...mit Sicherheit nicht. Ein Feuerstein als Matrix ist das außerdem nicht.
Michael
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Ein Feuerstein als Matrix ist das außerdem nicht.
@Harzsammler ,ich hab ja nicht behauptet das es ein Feuerstein ist,
In vielen nördlichen Feuersteinen finden sich solche fossilen Mehrzeller!
war nur mein optischer Eindruck!
Gruß
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Hallo ein Freund hat mir nen Tipp gegeben.
Ist es möglich das es sowas ist?
Oder doch eher unwahrscheinlich.
http://www.lakeneosho.org/Paleolist/10/Large1.html
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genau, in die Richtung wird es gehen - Bonebed - (wobei, dann müsste auch Knochensubstanz drin sein) - oder wie auch ich schon geschrieben habe - Schilllage mit Schalenresten.
Grüße,
Michael
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also wirkt schon knochig. Aber ich kann mich auch täuschen. So etwas erkenne ich auch auf dem stein:
http://www.lakeneosho.org/Paleolist/10/Large7.html
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wenn du die Möglichkeit hast, dann prüf es mit UV-Licht (langwellig), Knochensubstanz und Fischreste würden ein typisches Leuchten zeigen.
Michael
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Lieben dank michael, ich werde es prüfen und bericht erstatten!
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hallo, ich habe bald eine schwarzlichtlampe und werde den stein auf mögliche knochen beleuchten. Ich habe herausgefunden das es sich in ratingen um unteres karbon handeln muss. Also ist der Eintrag in "devon" nicht korrekt. Liebe Grüße
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Hallo ich habe eine schwarzlichtlampe gekauft. Leides leuchtet kein einziges meiner fossilien, selbst gekaufte fischfossilien nicht. Liebe Grüße
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Hallo,
damit es im UV-Licht leuchtet, muss auch Knochen- oder Hornsubstanz vorhanden sein.
Wenn die gekauften Fischreste nur als Abdruck vorliegen, dann ist dort nichts zu sehen.
Bei mir zeigen alle Knochenreste und Fischschuppen (Trias und Devon/Karbon) unter LW-UV dieses gelbgrüne Leuchten.
Michael
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hallo Jonas,
Der stein wurde an folgendem Fundort gefunden:
wieso hast du denn da den Fundort rausgelöscht ?
Ich kann mich nicht mehr erinnern, was dort stand, und für Kollegen, die erst später auf das Thema stoßen, wär doch der FO auch wichtig, um eventuell was dazu sagen zu können ...
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Hallo, die Fundstelle ist bei Ratingen in einem sehr kleinen Steinbruch. Dort habe ich auch einige schöne Einzelkorallen gefunden.
geologisch ist es der Übergang von Devon-Karbon. Leider habe ich immer noch nicht mehr über das Fossil/ die Fossilien herausfinden können. Ich würde sie gerne präparieren, bin jedoch ein blutiger Anfänger und möchte sie nicht zerstören.
Ich habe auch noch einmal neue Bilder hochgeladen.
Die hab en eine Bessere Auflösung. Volt. hat ja doch jmd. einen Tipp.
Hat jmd. evtl. nützliche Tipps, was ich machen könnte?
Liebe Grüße.
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Hier nochmal ein paar Details vom Stein :).
Vllt. hilft das ja bei den Tipps zur Präparation des Kohlenkalk.
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so wie das aussieht - ein Konvolut verschiederner Fossilien in einem Handstück - wäre vmtl. eine chemische Präparation am hilfreichsten. Dazu müsste allerdings die Zusammensetzung der Matrix (offenbar karbonatisch) bekannt sein, und auch, in welcher Erhaltung (chemisch gesehen) die Fossilien vorliegen. Sollten die Fossilien in kieseliger Erhaltung vorliegen, kannst du mit verschiedenen (schwachen) Säuren arbeiten. Falls aber die Fossilien auch karbonatisch erhalten sind (was mir hier eher so aussieht), wirds schwierig ....