Mineralienatlas - Fossilienatlas
Vermischtes / Miscellaneous / Varios => Bestimmungen allg. => Thema gestartet von: titanomagnetit am 07 Dec 13, 14:12
-
Einen wunderschönen guten Tag an Alle,
ich habe einige Fragen zu den von mir gefundenen Gesteinen. Es sieht aus wie Basalt, es enthält kugelige Einschlüsse (zum Teil zoniert mit erkennbaren grüngelben Kristallen), nickelfreiem silberfarbenen Eisensulfiden und schwarze Tropfen. Teilweise magnetisch, Dichte von 2,7 bis 3,7, unterschiedliche Grössen. Fundort ist das nördliche Harzvorland (Acker und Ackerrand). Wer kann mir helfen bei der Bestimmung. Die Steine sind so schön, dass ich sie mir schneiden lassen möchte und im Lieblingszimmer an die Wand anbringen möchte (Ja, ich war fleißig habe eine Menge eingesammelt).
Hoffe auf gute Antworten
Gruß
Ina
-
Hallo,
nickelfreiem silberfarbenen Eisensulfiden
wie kommst du zu dieser Aussage?
Mal abgesehen davon halte ich das für Schlacke aus einem Verhüttungsprozess.
Günter
-
Hallo Günter,
einige Dinge habe ich aus einem ähnlichen Fund schon herausfinden können, da dachte ich das eingeschlossene metallfarbige wäre Pentlandit (war aber nicht nickelhaltig) also teste ich jetzt alles, so gut ich kann. Übrigens Scjacken/Verhüttungsprodukte haben wir hier zuhauf, diese sind tatsächlich nickelhaltig.
Wie kommst du auf ein Verhüttungsprodukt? Und welcher Art wäre es dann?
Gruß
Ina
-
Hallo Ina,
Wie kommst du auf ein Verhüttungsprodukt? Und welcher Art wäre es dann?
in einem Basalt erwarte ich keine metallisch glänzenden Sulfide in größeren Mengen sondern eher weiße Zeolithe oder ähnliches. Daher die Vermutung nach Schlacke. Da das Stück magnetisch ist, wird sie wohl aus der Eisen- und Stahlproduktion stammen. Näheres kann man aber nach den Fotos nicht sagen, dafür ist die Fotoqualität zu schlecht (unscharf oder dunkel).
bis denn
Günter
-
Vielleicht noch ein paar Fotos. Pyritstreifen auf der Aussenhaut. Eine Seite grüngelbe Minikristalle, andere Seite braungelbe Minikristalle
-
Hallo nochmal.
Verhüttungsprodukte Stahl, habe ich selbst bearbeitet (selbst gefunden).
Anbei mal ein Foto (Schlacke/Verhüttungsprodukt), war auch interessant.
Ist ein perlitischer inhomogener Stahl.
Typisch auch dafür die löcherige Konsistenz des Steinanteiles.
Gruß
Ina
Ich kenne mich mit Verhüttungsprodukten jetzt gut aus.
Deshalb denke ich die jetzigen Fund-Stücke (übrigens nicht löcherig) haben doch eine ungewöhnliche Mineralzusammensetzung und ich komme einfach nicht weiter beim Bestimmen.
-
hallo Ina,
um hier Verwirrungen vorzubeugen:
sehe ich das richtig, dass das Stück aus AW 4 ein anderes (und offenbar auch anderes Material) ist, als das davor ?
-
Ja das stimmt, dieses Stück habe ich nur reingestellt zum Vergleich und Ausschluss eines Verhüttungsproduktes zu meiner gestellten Anfrage.
Danke
Ina
-
hallo,
sorry, aber ich kenn mich immer noch nicht aus -
wieso sollte das Stück aus AW 4 ein Verhüttungsprodukt für jenes aus Beitrag 1 ausschließen können, wenns doch ein anderes Material ist ? ? ??
-
Also ich bleibe erst mal bei der Vermutung, dass es sich bei dem ursprünglich geposteten Stück um Schlacke handelt. In dem Stück ist im Gegensatz zum zuletzt gezeigten Stück eben kein Rest von Stahl enthalten, sondern nur die Schlacke.
Ansonsten würde mich interessieren, welche Tests bzw. Untersuchungen an dem Stück bereits gemacht wurden. Insbesondere zum Nickel-Nachweis bzw, -Ausschluss.
Günter
-
Ein Nickeltest aus dem Handel (zwei Fläschchen mit Wattestäbchen/ Hasulith) wurde zum Einsatz gebracht.
Schlackestück nickelhaltig und gediegen Eisen, helleres blasiges Gemenge/Gestein.
Neue Funde nickelfrei, kein Eisen sondern Eisensulfid/Pyrit.
Alle neuen Funde sind nickelfrei, frei von Löchern, enthalten Kristalle und andere Minerale (weisse und hautfarbene Aggregate, schwarze und helle kugelige Aggregate).
Meine Frage welche Schlacke enthält kugelige Kristalleinschlüsse (Zeolithe?)
-
Ich hoffe das diese Bilder der Steine aussagekräftiger sind.
Ina
-
Nicht nur Eisenhaltige (gediegen Eisen) Schlacke habe ich schon gefunden sondern auch Fayalitische Eisensilikatschlacke (hier im Forum vorgestellt, Fundort Ostsee). Meine damaligen Fragen bezogen sich auf die Kristallformen und meine Recherche ergab Kristallformen nach Sernels.
Eisenhaltige Schlacke hier vor Ort haben entweder Eisenkügelchen im Inneren (das ist das magnetische) oder Eisenaggregate/Bereiche im Inneren. Alles andere anhaftendes Gestein ist nicht magnetisch.
Das kann sicher bei anderen Schlacken (z. B. Eisensilikatschlacken alle Bereiche sind magnetisch) anders sein.
Ich kenne nur die hier vorkommenden Schlackenstücke die bei uns gern mal zur Wegebefestigung genutzt wird.
Diese lasse ich grundsätzlich liegen, ich erkenne sie an der etwas anderen Aussenhaut und Farbe.
Gruß
Inaert
PS.: Es wurde von der perlitischen Stahlstruktur ein ordentlicher Schliff und Mikroskopische Fotos gemacht und analysiert.
-
Hallo,Irena!
Ich glaube,dass wir/Sie so nicht weiter kommen.Was ich Ihnen anbieten könnte,wäre ein Treffen,bei dem ich mal unterschiedliche Schlacken zum Vergleich Schlacke/Basalt zeigen könnte.Bin ein Stück östl. sesshaft.Bei interesse bitte eine PM.
Viele Grüsse
-
Hallo Klaus,
habe eine PM geschickt, hoffe sie kommt an. Interesse? Jaaaaa!!
Ich habe echte Probleme mit Basalt. Es gibt hier eigentlich keinen Basalt (außer Schotter unter Bahngleisen, die sind aber eher schwarz-braun).
Immerhin weiß ich jetzt schon das es keinen Pyrit in Basalt gibt. Gibt es denn andere Eisensulfide metallisch aussehend und in Kugelform in Gestein?
Danke erstmal
Ina
-
Ich denke ihr habt Recht die oberen Fotos sind irreführend und einfach zu schlecht. Die schwarzen Flecken auf dem 2. Bild sind k e i n e Löcher!
Der Stein ist kompakt.
Ich versuch doch noch mal Bilder einzustellen.
Hoffentlich sind jetzt diese Bilder besser. Es ist keine Schlacke sondern Gestein.
Ina
-
Hallo Ina,
als typische Hohlraumfüllungen in Basalt wären diverse Tonminerale, Zeolithe aber auch Achat zu nennen. Anhand deiner Bilder würde ich mich da aber nicht festlegen wollen. Pyrit kann in Basalt auch auftreten.
Gruß
Stefan
-
Hallo Stefan,
vielen Dank für deine Antwort. ich komme mir langsam schon komisch vor. Du bist der erste der meint es kann auch Pyrit in Basalt geben. Ich kenne mich nicht aus sonst würde ich keine Fragen stellen.
Anbei noch mal ein Foto mit rundem Pyrit in einer abgeschlagenen Gesteinsprobe.
Was wäre dann der helle (weisse) Bereich in diesem Gestein?
Dank dir schon mal
Gruß
Ina
-
Hallo, die Fotos unter # 15 erinnern mich an eine Stufe, die ich vor 2 oder Jahren auf der Clausthaler Börse gesehen habe und mit Schneeflockenobsidian beschriftet war. Ich weiß nicht mehr wo der her war, aber aus der näheren/weiteren Umgebung des Harzes.
Gruß
willi
-
Guten Morgen Willi,
vielen dank für deine Antwort. Ich komme so, mit eurer Hilfe endlich ein Stückchen weiter.
Ich werde mal in einem Steinbruch im Harz (wird noch betrieben) nachfragen ob meine Steine von da sind.
Danke schön
Ina
-
Hallo,Ina!
Die Antwort aus demSteinbruch würde mich interessieren.Aber schau mal hier hin:http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/RockData?rock=Oslo-Basalt (http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/RockData?rock=Oslo-Basalt)!!
Wenn,dann durch die Eiszeit hin gebracht,oder??
MfG
-
Hallo Klaus,
ja sieht dem Oslo-Basalt sehr ähnlich.
Habe fotografieren geübt jetzt mal hoffentlich bessere Bilder.
Kommt doch hin oder?
Gruß
Ina
-
Hi,
als Newbee mal eine Anfängerfrage zu dem Stück: Geschiebe sind doch transportiert, also aus der Gegend Oslo in diesem Fall des Oslo-Basalts in Richtung Harz. Behält der dabei diese Kanten? Das sind rund 1000km Gletschertransport und wenn ich Bilder von Gletschermilch sehe, versteh ich das nicht.
Und mal eine zweite Anfängerfrage: Es gibt die Feuersteinlinie, lag der Basalt südlich davon?
Und nun die dritte NOOB-Frage: Oslo liegt westlich der "Geschiebe-Hauptquelle" des Harzer Vorlands, laut Lexikon eher um Mora in Schweden. Kann sich der Oslo-Gletscher so verbiegen?
Am Ostseestrand sah das Geschiebe ganz anders aus...
LG
-
Hallo Fabian,
wenn du ein Newbee bist, dann bin ich ein 0,000nixweiss? Ich hatte mich grad so schön gefreut meine Gesteine einsortiert zu wissen.
Nix für ungut, werde wohl ein Nixweiss bleiben.
Ich nenne sie Oslo-Basalt.
Danke für deine Anmerkung
Ina
-
Also..
Ich stelle mir da so vor:
Thor (einer von den nordischen Göttern) hatte eine Wutt auf Loki, schwang seinen Hammer und traf ein großes Stück vom Oslo Basalt. Das Stück ist dann zerplatzt undhier bei mir über´m Acker runtergekommen. Ich brauchte nur noch die Stücke einsammeln. Da sind auch noch Spuren vom Hammer dran (Metall). Sind übrigens `ne Menge Steine, und nicht einer abgerollt (wie gesagt, sind so schön!! Die kommen alle geschnitten an meine Wand).
Oder ich puzzele, dann ist das Stück wieder ganz.
Ich hoffe du verstehst Spaß.
Gruß
Ina
-
Ich nenne sie Oslo-Basalt.
Hallo,
mutig! Bei mir kämen die in die Schublade: "unbekannt".
Wie gesagt, südlich der Feuersteinlinie der Saale-Eiszeit kann kein Geschiebe liegen.
LG
-
Oh warum denn nur,
jetzt muss ich wieder von vorn anfangen.
:'(
Ina
-
Hallo,
nach den neuen Fotos sieht es jedenfalls mehr nach Gestein aus als vorher. Aber der in Spiel gebrachte Obsidian (wäre übrigens ein Glas) kann es m. E. nicht sein, da passen die Bruchflächen nicht. Bei der Herkunft würde ich mal in Richtung Baumaterial für Feldwege forschen. Da wird der Schotter oft auch von weiter her transportiert.
Günter
-
Hallo ihr,
ich hab mal die Fotos an jemanden geschickt (Mineralogen) aus einer Uni in der Nähe. Hoffe darauf das er mir sagen kann was es ist.
Ich würde das Thema gern abschließen können. Ich werde dann hier reinschreiben was er dazu meint. Vielen Dank für eure Hilfe.
Ein paar Fotos noch.
Hübsch gell.
Ina
-
So bin aus dem Steinbruch zurück.
Es ist kein Gabbro. Zu schwarz zu viel metallhaltige Anteile. Der Herr der Steine (war übrigens unglaublich hilfsbereit) meinte auch die Bruchfläche stimmt nicht.
Es sähe eher wie Diabas aus. Hat mir einen Hinweis zu einen Fach-Mineralogen für den Harz gegeben.
Ich werde wohl weiter recherchieren müssen.
Bilder Bruchfläche eines Steines 12 x 6 x 3 cm groß. Eine Stelle habe ich geschliffen weil sie magnetisch ist. Drin wieder schwarzer Einschluss.
Gruß
Ina
-
Hallo Ina,
das sieht für mich auch eher wie Diabas aus. Besonders im Steinbruch Huneberg gibt es schönen schwarzen Diabas am Granitkontaktbereich(unterste Sohle)dort auch in Verbindung mit dichtem, derben Magneteisenstein. Dort könnten die Steine herstammen, da ich von dort auch Material habe, die Deinen Steinen Sehr ähnlich sehen.
GA Jochen
-
Hallo Jochen,
gibt es in deinen Steinen auch einzelne ca. 2 mm große rund/körnig angeordnete Pyrit/Pyrrhotin? Der Besuch beim Fachmann ergab - kann so oder so sein.
Es gab mal einen Steinbruch der alles enthalten hat was meine Steine haben. Es gibt aber ein Problem, dieser Steinbruch Pingeritasgleiche (oder so ähnlich) wurde bereits im 16. Jahrhundert geschlossen.
Gruß
Ina
-
Hallo Ina,
natürlich kann der Diabas pyritisiert sein. Ist er an einigen Stellen im Huneberg auch, aber keine Kristalle -eher Schlieren von Pyrit. Pyrit ist nun mal im Harz DAS "Durchläufermineral"
GA Jochen