Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: steinfried am 09 Dec 13, 19:57

Titel: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 09 Dec 13, 19:57
Hallo Sammler, jetzt ist es also soweit. Die Abtragung der Halde in Freital ist in vollem Gange. Nur noch 14 Tage und der Fundpunkt für Haldenbrand-Minerale in Freital ist Geschichte.
Also die oberste Kuppe, der eigentliche Fundpunkt für Schwefel, Salmiak, Hoelit und Anthracen/Kratovilit steht noch, aber durch den Regen der letzten Tage sind Oberflächenfunde kaum möglich. Nur mit Graben  kann man sicher noch Funde machen.

Fossilien kann man mit viel Glück auch noch finden wie Cordaiten, Schachtelhalm, Farnabdrücke und Sphenophyllum.

Aber bitte das Gelände nur am Wochenende begehen, in der Woche wird bis zum Dunkelwerden mit 3 Baggern und Raupen gearbeitet. Der Bauleiter möchte in der Woche, keine Leute dort sehen.

Schade, das war auch der letzte ordenliche Fossilienfundpunkt der Döhlener Schichten im Döhlener Becken gewesen.
Das Foto zeigt blattlose Sphenophyllum-Stängel,Breite7cm.
Gruß Steinfried
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Uwe E am 15 Dec 13, 11:17
Hallo,

die Abtragung habe ich dieser Tage auch mit Entsetzen feststellen müssen.

Die Halde war zig Dutzend Jahre sich selbst überlassen, war größtenteils begrünt und bildete neben dem Windberg ein weiteres Wahrzeichen der Stadt Freital. Nun hat man alle Bäume rund um die Halde, aber auch alle Bäume auf der Halde sowie sämtliche Begrünung entfernt und die Form der Halde wird nun künstlich hergestellt.

Leider wird hier wieder, in meiner Meinung völlig sinnlos, ein Bergbaurelikt kaputtsaniert und unnötig Geld ausgegeben!

Aber die Halde lebt noch (brennt innerlich) und wird hoffentlich neue Fumarolen ausbilden.

erstes Bild "Kleinbiotop" an einer Stelle mit vor allem Wasserdampfaustritt (Februar/2008):
zweites Bild: teilsanierte Halde (14.12.2013); man erkennt die Dampfschwaden der austretenden heißen Gase auf der Haldeoberkante

Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Dierdorf am 17 Dec 13, 20:21
"Leider wird hier wieder, in meiner Meinung völlig sinnlos, ein Bergbaurelikt kaputtsaniert und unnötig Geld ausgegeben!"

Es lebe der deutsche Michel ! Und solang der nicht aus eigener Tasche zahlen muss...

Vllt. gibts ja bald einen hübschen Skihang auf der Halde, mit angeschlossener Dampfsauna für´s Aprés Ski.

Hauptsache die Vergangenheit wird "auf Deivel komm raus" saniert.
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: oliverOliver am 17 Dec 13, 20:27
sehr schön, alle Bäumchen ordentlich in Reih und Glied, so gehört sich das .....  >:D
und obendrein anscheinend eine Fichten(?)-Monokultur - löblich, löblich ...
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 01 Jan 14, 17:39
Hallo, miteinander. Alles Gute im Neuen Jahr und tolle Funde wünsche ich euch.

Mittlerweile hat es sich rumgesprochen das der Carola-Schacht saniert wird. Ich war jetzt dreimal oben gewesen, und bin nie leer nach Hause gegangen. An Fossilien hatte ich Schachtelhalm gefunden (Annularia spinulosa), Farn Nemejcopteris feminaeformis, Scoleopteris sp., Neuropteris cordata und Keilblattgewächse Spenophyllum oblongifolium und den seltenen Sp. thoni.
Heute habe ich einige Sammler getroffen die nicht so begeistert waren. Ein bisschen Glück braucht man auch ok, sonst hätte ich heute nicht eine Platte von 30x17 gefunden die voll mit Sp. oblongfolium und Nemejcopteris war.
Letztes Wochenende  haben Sammler noch schöne Salmiakstufen mit 1cm großen Kristallen und Schwefelxx bis 8mm gefunden.
Gruß Steinfried

Das Foto zeigt Sphenophyllum thoni.
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 01 Jan 14, 18:43
Hallo, hier ein Ausschnitt der großen Platte von Heute, Größe 12x18cm. Mit Sphenophyllum oblongifolium und Nemejcopteris feminaeformis.

Gruß Steinfried
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Fritzi am 01 Jan 14, 21:55
Hallo Torsten,

wie weit ist die Abtragung der Halde fortgeschritten? Du schriebst in Deinem Eingangsposting was von 2 Wochen, dann ist alles weg.  Nun sind es schon 3 Wochen.

Wie schätzt Du die Lage ein?

VG
Claudia
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 01 Jan 14, 23:10
Hallo Fritzi, um Weihnachten ist auf der Halde nicht gearbeitet worden. Durch das löschen der Brandbereiche mit Wasser gehen die Fundmöglichkeiten für Mineralien natürlich ständig zurück. Trotzdem, mit etwas Aufwand sind noch Funde möglich.

Auch wenn der noch schwelende Bereich die Arbeiten verzögert, wird in wenigen Monaten alles vorbei sein. Wenn du dort sammeln möchtest, sollte es bald sein.

Gruß Steinfried
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Fritzi am 02 Jan 14, 21:42
Hallo Torsten,

danke für Deine Info.

BG
Claudia
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: AndreasL am 06 Jan 14, 20:36
Hallo,

zur weiteren Info über den Stand der Sanierung - aufgenommen am 28.1.2013 vom Windberg aus.

Gruß und noch allen alles Gute im neuen Jahr

Andreas
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 06 Jan 14, 21:45
Hallo, um nochmal den Stand zu beschreiben. Die unteren Bereiche, und die nicht schwelenden Bereiche sind alle schon eingeebnet bzw. abgeschrägt und planiert. Es steht nur noch der schwelende Bereich, die Kuppe 100m lang und 30m breit.
Man hat erst von der Kuppe das ganze Lockermaterial weggeschoben, dabei hat man die ganze Anthracen- Fundschicht zerstört.Dann hat man von oben versucht  die Schwelnester mit Wasser zu löschen, was nur teilweise geklappt hat.
Jetzt geht man die Halde von der Seite an, indem ein 6m hoher Anschnitt bereits gemacht wurde. Das ist bereits kurz vor der Schwefel-Fundstelle. Danach kommt der aktive Teil mit den Fumarolen dran.
Eigentlich kann man nur noch auf der südlichen Seite Richtung Tharandt was finden, die andere Seite Richtung Dresden ist durch Wassereintrag relativ kaputt. Wenn man bedenkt, das viele der Mineralien dort Wasserlöslich sind.

Gruß Torsten
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 06 Jan 14, 21:49
Foto: Stand 1.1.2014
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Fritzi am 15 Jan 14, 21:13
Hallo,

ich bin seit kurzem im Besitz von sehr kleinen Schwefel xx auf der für diesen Fundpunkt typischen Matrix.

Meine Frage dazu wäre: Verwendet Ihr zum Reinigen einen Pinsel oder habt Ihr andere Methoden für die Reinigung? Das Material ist doch sehr empfindlich.

BG
Claudia
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 16 Jan 14, 10:59
Hallo,

Ich nehme zum Reinigen einen weichen Pinsel oder die Gummiblase mit der man schön den Staub wegblasen kann.
Bei großen Stücken mit stablier Matix gehe ich auch mal mit dem Staubsauger drüber.

Durch den ständigen Wind dort oben, werden die Stufen fast immer beim Bergen verdreckt. Gerade Salmiakstufen sollte man sofort vom Staub befreien, da der sonst immer kleben bleibt.
Gruß Torsten
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Fritzi am 16 Jan 14, 20:05
Hallo Torsten,

mit dem Staubsauger, das ist 'ne gute Idee - danke.

Und Dein Bild der Halde mit Stand vom 1.1.2014: Zeigt das die Südwest-Seite der Halden-Kuppe?

BG
Claudia
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 16 Jan 14, 22:10
Hallo Claudia;

 das Foto zeigt die Nordseite der Halde. Also von wo man mit dem Auto ran fährt.

Beim Staubsauger, pass auf, das nicht gleich die ganze Stufe verschwindet. Das ist mir mal mit einer Hoelitstufe von dort passiert. ;D
Nachdem letztes Wochenende flach gefallen war, will ich noch mal einen halben Tag, nächtes Wochende gehen.
Gruß Torsten
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Fritzi am 17 Jan 14, 20:59
Hallo Torsten,

das ist ziemlich übel, wenn die Stufe einfach so eingesaugt wird.

Ich würde ohnehin mit minimaler Saugkraft und größerem Abstand vom Ende des Saugrohres anfangen.

Ich habe ein Foto aus nordwestlicher Richtung gemacht, da sieht die Halde wieder ganz anders aus.

BG
Claudia
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Glück auf am 17 Jan 14, 22:19
Hallo!!
Ob Ihr vieleicht mal paar Mineralienstufen von dort zeigen könnt, z.B. Schwefel ?
Gruß Klaus
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Fritzi am 18 Jan 14, 20:01
Hallo Klaus,

dann schau Dir die Bilder unter diesem Link

http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Deutschland/Sachsen/S%E4chsische%20Schweiz-Osterzgebirge%2C%20Landkreis/D%F6hlener%20Becken/Freital/K%F6nigin%20Carolaschacht

an.

BG
Claudia
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 20 Jan 14, 22:18
Hallo,

da ich dieser Tage vorwiegend Fossilien gesammelt habe, hier ein Foto aus älteren Tagen.

Auf der Stufe sitzt ein Schwefelaggregat von 2cm Länge, nebst kleineren klaren hochglänzenden Kristallen.
Und einem Büschel von Halotrichit.

Grüße Torsten
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Fritzi am 21 Jan 14, 13:10
Hallo Torsten,

sehr schön, die Kristalle machen doch wirklich was her. Dagegen sind meine Kristalle absolut winzig.

BG
Claudia

PS: Jetzt scheint erst mal Schluss mit sammeln auf der Halde zu sein, die Bagger- und Profilierungsarbeiten gehen aber sicher weiter. Oder machen die mit Einzug des Winters auch Pause?
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 21 Jan 14, 20:05
Hallo Claudia,

Die Bauarbeiten machen bestimmt keine Pause. Zumal auf dieser Halde "geheizt" ist und die Hälfte des Schnees gar nicht liegenbleibt.
Der Schnee stört mich nur beim Fossilien sammeln, beim Kristalle ausgraben stört mich das nicht.
Gruß Torsten
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Uwe E am 26 Jan 14, 14:30
Hallo,

ich war heute bei unter -10 °C auf der Carola-Halde mir mal die Füsse wärmen  ;) Es war somit mein Abschiedsbesuch von der interessanten Haldenbrandmineralienfundstelle.

Für Mineraliensammler sieht es hier mittlerweile sehr schlecht aus, obwohl sich schon ein paar neue Fumarolen gebildet haben. Die Bergung der sehr feinen, bis über 2 cm langen, nadeligen Schwefelkristalle ist aber kaum möglich. Gelartige Schwefelbildungen sind aber noch einige zu finden, von Salmiak etc. allerdings kaum noch eine Spur.
Fossi-Sammler sind da aber auf dem umgewühlten und ausgedehnten Haldengeände bestimmt besser dran.

Hier mal ein paar Bilder con der Halde:
Bild 1:
Blick über den älteren Teil der Halde Ri. nordöstlich nach Freital, rechts der Hausberg der Stadt, der Windberg

Bild 2:
ähnlicher Blick, links der Rest der Haldenspitze, die bis zuletzt noch "heiss" war und jetzt auch noch/wieder qualmt

Bild 3:
auf dem "umgepflügten" Haldengelände haben sich kleine, neue Fumarolen aus den alten Schloten gebildet

Bild 4:
auf dem Rest der Haltenspitze (nur noch geschätzte 15 m lang), angeschnittenes Haldenmaterial mit Schwefelneubildungen (in der Bildmitte zu sehen)

Grüße
Uwe
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 26 Jan 14, 19:56
Hallo Uwe, ich war heute auch noch mal auf der Halde. Wir müssen uns knapp verpasst haben.
Wie du schon sagst, die Fundmöglichkeiten sind sehr zurück gegangen. Ich habe noch ein paar Belege von Schwefel, Voltait, Alunogen und Metavoltin mitgenommen. Aber da der obere Teil bereits abgetragen ist, sind auch die besten Fundorte für Schwefel, Salmiak, Anthracen,Hoelit und ged.Selen schon vorbei. Zusätzlich ist der gesamte Bereich mit Staub bedeckt.
Der untere Teil der Halde wird schon mit Muttererde bedeckt, so das man sehr viel Glück braucht, überhaupt noch Fossilien zu finden.

Das Foto zeigt weißen Alunogen mit gelbem Metavoltin? und schwarzen Voltait mit orangefarbenen Metavoltin. Bildbreite12cm.
Gruß Torsten
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 26 Jan 14, 20:19
Noch ein Foto von heute. Schwefel in 1cm langen Nadeln.
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Uwe E am 03 Mar 14, 16:40
Hallo,

die Sächsische Zeitung berichtete in der Ausgabe vom 25. Februar 2014 umfangreich über einen Vor-Ort-Termin und die anstehenden Arbeiten darüber.

Die weitere Abbaggerung der Halde ist wegen massiver Bürgerproteste (Staub, Gestank) gestoppt und der verbleibende Meter der "Spitze" bleibt erhalten.

Die innerhalb der Halde herrschenden Brände konnten bislang mit Wasser nicht gelöscht werden. Die Experten waren selbst trotz vorbereitender Maßnahmen vom Umfang der Brände überracht.
Die Abdeckung erfolgt mit einer Lehmschicht und soll somit die Sauerstoffzufuhr unterbinden. Das Ende der Arbeiten und somit auch das Ende der Fundstelle ist für Herbst 2014 vorgesehen.
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1393860122.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1393860122.jpg)


Grüße
Uwe
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Fritzi am 03 Mar 14, 20:32
Hallo Uwe,

Anfang Februar war der "steinfried" und ich an einem Sonntag vor Ort. Zu finden gab es Gips xx, Schwefel xx und in einem Brocken Anthracen mit Schwefel.

Das war ein schöner Sammelnachmittag.

BG
Claudia
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 04 Mar 14, 09:50
Hallo,

Anfang Februar hatten wir diesen Gips gefunden. Kristalle über 5mm. Solche Funde kann man jetzt noch reichlich machen.

Mitte Februar wurde von Fossiliensammlern auf dem letzten unverbrannten Haldenmaterial noch ein Fund von Scolecopteris sp. gemacht.
Es war eine Platte von ca. einen halben Meter. Mit vielen einzelnen Farnfiederchen, einzelnen Wedelteilen und Cordaitenblättern.
Ein Belegstück dieses Fundes habe ich geknippst.

Gruß Steinfried

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1393923668.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1393923668.jpg)
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 04 Mar 14, 09:51
Hier noch der Farnabdruck.

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1393924121.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1393924121.jpg)
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Fritzi am 04 Mar 14, 14:17
Hallo Torsten,

ich bin momentan noch damit beschäftigt, die Funde zu trocknen, da es damals zuvor, also über Nacht und am Vortag, geregnet hatte.

VG
Claudia
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Sonnenberg am 04 Mar 14, 18:08
Hallo,
zu Vergleichszwecken würden mich die Cordaitenblätter interessieren ;gibt es evtl. davon ein Bild ?

und tschüß
Ulrich
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 04 Mar 14, 22:05
Hallo Ullrich, also von dem letzten Fund habe ich nur dieses kleine Stück. Das große Teil hat einer aus der Fachgruppe gefunden. Aber ich denke das dort auch nur Teilstücken zu sehen sind. Vollständige Blätter haben wir selten gefunden. Meist nur Teilstücke, fürs erste sollte das Foto aus der Lexikonseite genügen. Die anderen Stücke muß ich erst im Keller freigraben.
Das dauert aber noch da ich morgen in Urlaub fahre. Bis bald.

 (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1366928151.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1366928151.jpg)
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: Sonnenberg am 05 Mar 14, 07:12

Ich danke Dir ,hilft schon ...
schönen Urlaub !

und tschüß
Ulrich
Titel: Re: Carola-Schacht Halde wird abgebaggert
Beitrag von: steinfried am 15 Mar 14, 03:56
Hallo,

hier ist ein Cordaiten-Blatt vom letzten Fund. Insgesamt sind im Döhlener Becken 7 verschiedene Typen gefunden worden.
Darunter auch Spatel- oder Eiförmige Blätter. Wieder andere waren nur 3-4mm stark. Man hat festgestellt, das die Blätter untereinander sehr Variabel sind. Deswegen ist eine visuelle Bestimmung alleine zu Ungenau.
http://www.mineralienatlas.de/?l=6080

Gruß Torsten

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1394851116.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1394851116.jpg)