Mineralienatlas - Fossilienatlas

Vermischtes / Miscellaneous / Varios => Bestimmungen allg. => Thema gestartet von: Poldie243 am 30 Apr 15, 21:10

Titel: Unbekannter Stein
Beitrag von: Poldie243 am 30 Apr 15, 21:10
Hallo !
Ersuche um Euere Hilfe bei der Bestimmung eines Steines,gefunden wurde der Stein in Österreich Land Salzburg Bezirk Pongau bei der Einmündung des Fritzbaches in die Salzach,der St. ist 12 cm lang 6 cm hoch und 8 cm Breit hat ein Gewicht von 775 g schaut aus wie Erz -glänzt hat kleinere blaue einschlüsse ist nicht Magnetisch ,bzw wird von einem Magnetem nicht angezogen.Vielleicht können die Bilder mehr aussagen.

Besten Dank im Voraus

Leo
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 30 Apr 15, 22:11
Möglicherweise blättriger Hämatit mit Anlauffarben.
Strichfarbe?
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Poldie243 am 30 Apr 15, 22:15
Hallo Uwe !

Was meinst du mit Strichfarbe ?

mfG
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: loismin am 01 May 15, 07:24
Hallo Leo.

Mit dem Stück auf einem weißen Keramikscherben drüberkratzen und schauen ob am Keramik ein roter Strich entsteht !
Dann ists Hämatit !

Lois
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Poldie243 am 01 May 15, 07:33
Hallo Lois !
Danke für die rasche Antwort.
Habe ich gemacht es entsehen keine roten Striche eher ganz feine dunklere Streifen und das Keramik wird zerkratzt ist ein deutlicher Kratzer.

mfG

Leo

Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Schatten am 01 May 15, 07:47
Hallo Leo,

hast Du die unglasierte Seite genutzt? Wenn nicht, dann wiederhole den Versuch nochmal.
Nicht zu stark aufdrücken.

Gruß
Silvio
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Poldie243 am 01 May 15, 07:53
Hallo, Silvio !

Hab es nochmals versucht lt. Deines Vorschlages,es ensteht kein Strich,(Beiderseits versucht)
Da bin wirklich gespannt was das sein könnte.

mfG
Leo
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Schatten am 01 May 15, 08:11
Hmmm...

...an sich hatte ich ein anderes Ergebnis erwartet.
Auf der glasierten Seiten konntest Du dunkle Linien in den Kratzern erkennen.
Somit hätte sich, auf der unglasierten Seite, die Strichfarbe stärker ausgeprägt zeigen sollen.

Hast Du vl. eine andere Stelle an dem Stück getestet? Versuch es bitte nochmal und diesmal versuche so genau wie möglich eine "Erzpartie" zu treffen. Gesteinspartien ergeben meist keine Strichfarben.

Gruß
Silvio
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: uwe am 01 May 15, 08:18
Auf der Rückseite sehe ich eine Schicht grüner Sekundärminerale. Gemeinsam mit den "bunten" Anlauffarben der Erzpartien und des dunklen Striches tippe ich auf eine Kupferverbindung - möglich Bornit.

Gruß
Uwe
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Poldie243 am 01 May 15, 08:52
Hallo, Uwe,Silvio !

Also ich hab es nochmals versucht ,ich hab ein Teller genommen und auf der Unterseite probiert,auf der Glasur keine Strichfarbe,aber am Teil wo das Teller daraufsteht sind dunkle Streifen entstanden mit dem Erz.

mfG.

Leo
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Poldie243 am 01 May 15, 09:13
Hallo !

Da es mir keine Ruhe gelassen hat,bin ich nochmals zur Fundstelle und habe tatsächlich die Reste des Steines gefunden ist allesamt ca 7 Kg schwer insges. ist der Stein etwas kleiner als ein Fußball.Ich muß dazu noch sagen das ich in einer Gegend wohne wo 2 Kupferbergwerke gewesen sind Aber ich habe Kupfer so noch  nicht gesehen. Werke in Bischofshofen und Mühlbach und Hüttau.

mfg

Leo
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: stoanklopfer am 01 May 15, 09:20
Da hast du Schlacke heimgeschleppt. Wie meistens bei "unbekannten" Steinen.
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Poldie243 am 01 May 15, 09:27
Hallo, Volkmar !

Also Schlacke in dieser Form der Stein ist fast komplett aus Erz und Muttergestein ist auch vorhanden ,wenn es Schlacke wäre würde sich doch kein Erz mehr darin befinden,oder liege ich hier falsch.

mfG

Leo
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Manfred Früchtl am 01 May 15, 13:17
Hallo Leo,
hast Du das Stück bei Mühlbach am Hochkönig gefunden?, der Bergbau geht dort bis in die Keltenzeit zurück.
Dann kann es sich um eine antike Schlacke handeln.
Da die Menschen damals noch nicht in der Lage waren ihre Roherze optimal zu verhütten, blieb immer ein Rest der Erze zurück.
Du könntest auch ein Stück einer Ofensau gefunden haben.
In diesen Stücken sind in Hohlräumen oft schöne nach der Erkaltung entstandene Mineralien.
Dies sind dann aber in der Regel Mivromounts.
Ich würde weitersuchen.
Gruß Manfred
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: gladhammar am 01 May 15, 13:26
Hallo,

das sieht für mich nicht wie eine Schlacke aus. Insbesondere das 1. Bild. Könnte sich schon um Bornit oder Covellin handeln.

GA
Detlef
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: loismin am 01 May 15, 14:49
Hallo.

Also wenn es Keramik zerkratzt und keinen roten Strich gibt würde ich von der Fundstelle her eventuell auf Fayalit tippen !
Und das ist dann Schlacke !
Im Binokular , wenn man eine frische Bruchfläche hätte, würde man es wahrscheinlich sofort sagen können  was es dann ist !
Bornit und Covellin schließe ich von dort aus , zumindest in der Größe !

Loismin
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: uwe am 01 May 15, 16:35
Also auf den ersten Bild sieht es absolut nicht nach Schlacke aus.

Uwe
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: gladhammar am 01 May 15, 17:04
Die Aussage bezog sich auch auf die blau schimmernden Partien und nicht auf die gesammte Stufe.
GA Detlef
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Poldie243 am 01 May 15, 18:26
Hallo, Manfred !

Nein habe den Stein nicht in Mühlbach gefunden,wurde Bei der Einmündung des Fritzbaches in die Salzach gefunden,

mfG.

Leo
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: loismin am 01 May 15, 20:03
Hallo.

Das Problem ist, dass man nur nach den Fotos nicht sicher beurteilen kann was es ist !
Das ist halt wieder mal nur raten !
Ein frischer Bruch wäre ja auch mal hilfreich, wenn es dazu ein aussagekräftiges Foto vopn der Bruchfläche gibt !
möglich wäre ja auch noch ein total angelaufener Kupferkies, aber da passen die Aussage von der Härte und dem Strich nicht dazu !

Loismin
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: uwe am 01 May 15, 22:00
Bornit hat eine grauschwarze Strichfarbe und die Härte kann durch in der Stufe enthaltene Quarzteilchen verfälscht worden sein.

Gruß
Uwe
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Nathan am 01 May 15, 22:22
Hallo Leo,
am besten, Du suchst dir Hilfe in deiner Umgebung. Wie wäre es mit dem VSM (http://www.vsm-salzburg.at)?
Gruß
Philipp
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: loismin am 02 May 15, 08:21
Hallo.

Da ist diesen Dienstag sowieso Vereinsabend und wenn mir nichts dazwischen kommt bin ich auch da !

Loismin
Titel: Re: Unbekannter Stein
Beitrag von: Poldie243 am 02 May 15, 12:01
Hallo !
Vorerst mal besten Dank an alle für die Hilfe,hätte ich nicht gedacht -- Super --  Wende mich mal an den VSM- Salzburg  . Sobald ich weiß, was es ist ,werde ich mich wieder melden,bin sicher das einige auch wissen wollen was es wirklich ist.


m.F.G.

Leo