Mineralienatlas - Fossilienatlas
Bergbau und Verhüttung / Mining and Smelting / Minería y Fundición => Schlacken, Gläser, Verhüttungsprodukte / slags, glasses, smelting products => Bestimmungsanfragen zu Schlacken/Gläsern/Kunstprodukten => Thema gestartet von: Saxonia am 21 Feb 16, 22:10
-
Hallo liebe Community.
Bin neu hier :) ich suche schon sehr lange nach Antworten. Bisher fand ich nirgens Rat. Ich fand im Garten meiner Eltern schon seit Jahren sehr glänzende teils Schlacke ähnliche Steine. Das seltsame ist das diese nur in einem sehr kleinen Gebiet (wenige umliegende Grundstücke) zu finden sind. Teilweise liegen haufenweise Bruchstücke von wenigen Millimetern bis hin zu kiloschweren Brocken etwa einen halben Meter unter der Erde. Obsidian soll es aber in Deutschland gar nicht geben, nur Pechstein. Doch es sieht wirklich mehr nach Obsidian aus. Sehr scharfer Bruch, Muschelig, sehr glänzend. Fundhöhe um 420müNN : . Ich hoffe mir kann wer weiter helfen.
Im Anhang zwei Bilder auf die schnelle
Vielen Dank schon mal an euch :)
-
Hallo,
ich denke dass du mit deiner Vermutung nach Schlacke durchaus richtig liegst.
Günter
-
Ja, Schlacke.
-
Schlacke ist aber doch nicht so glasähnlich? Es ist seltsam das sich die Gesteine nur in einem kleinem Radius finden lassen. Im näheren Umkreis befindet sich nur ein uralter Vulkan. Als ich noch in der Schule war fragte ich beim Naturkunde Museum an wegen diesen Gesteinen, und mir wurde gesagt das es vulkanisches Glas ist. Welches man aber in dieser Gegend gar nicht finden könne, nur Raum Meißen wäre dafür bekannt.
-
Wenn die Schlacke aus der Glasproduktion stammt, dann ist sie glasähnlich. Entweder war auf dem Gelände früher mal eine Glasherstellung oder das Material wurde dort deponiert.
Günter
-
Ne mit Sicherheit ist das nicht vom Menschen produziert. Es sind genau die selben Steine die z,b in italien bei echten obsidian Fundstellen gefunden werden. Auf den zweibildern erkennt mans schlecht
-
Das es punktuell so nah an der Erde liegt kann ich mir vorstellen das es durch Bomben passierte, da genau an den stellen Wo sich die Sachen finden lassen im 2.WK Fliegerbomben niedergingen.
-
Wenn du dir so sicher bist, wieso fragst du dann noch ::)
-
Ich wollte ja nur wissen Was es wirklich ist. Schlacke von glasmacherei Manns noch sein, da das Gebiet nie industriell und auch nicht bewohnt wurde. Erst seit etwa 100 Jahren. Es kann nur Pechstein oder obsidian sein, wollte wissen welches von den. Pechstein gibts noch häufige Fundorte in Deutschland, z.b auch um Zwickau. Nur 20km entfernt.
-
da das Gebiet nie industriell und auch nicht bewohnt wurde. Erst seit etwa 100 Jahren.
es gibt in ganz Mitteleuropa KEIN Gebiet, das erst seit 100 Jahren bewohnt wird/wurde. ::)
und das Material ist definitiv kein Obsidian (kenn ich gut),
aber auch kein Pechstein (obwohl ich den nicht so gut kenne).
Es ist und bleibt ein Kunstprodukt .....
-
Dann liegt wohl um Meißen Tharandt und Zwickau auch nur tonnenweise kunstgestein rum?!
-
hallo Denny,
niemand spricht von "nur" !
zu den Funden: hast du schon mal was von sog. "Waldglashütten" gehört ? Das waren oft ganz kleine Betriebe - würde zur geringen Ausdehnung der Streuung passen, und die grüne Farbe wär bei Waldglas auch passend.
siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Waldglas
-
Neben den schwarzen Glas finden sich aber auch schwarze glasteine mit typischen vulkangestein dran. Auch Basalte und achate. Hab leider grad keine anderen Steine davon da. Nur den einen großen noch. Leider angesprüht, wiegt etwa 2 kg
-
Wozu noch antworten? Denny glaubt allen Aussagen doch nicht! Das ist wie mit den "Unbedingt-einen-Meteoriten-gefunden-haben-Wollenden". Trotzdem ist und bleibt es eine blasenreiche Glasschlacke.
-
Chemnitz ist am Ende des 2. Weltkrieges heftig bombartiert worden und im Innenstadtbereich völlig ausgebrannt. Die Temperaturen stiegen deutlich über den Schmelzpunkt des Glases. Der Schutt wurde in Hügeln an der Dresdener Straße im Zeisigwald aufgeschüttet. Dort landete u.a. auch die Schacke der geschmolzenen Schaufensterscheiben. Ich habe als Kind ähnliche Schlacke im Bombenschutt gefunden.
Gruß
Uwe
-
Dresdner strase und zeisigwald sind aber ein stück entfernt. Auf den gelände war damals schon das grundstück von urgoßeltern. Und dort wurde kein schutt abgeladen. Ich kann mir halt nur schwer vostellen das durch "glaprodukte" so was stark ähnliches wie obsidian heraus kommt. Schlacke kenne ich noch aus meiner kindheit. Das war sehr bröselig oder auch grünlich und gläsern. Aber nicht rein schwarz glänzend und so hart. :o
-
Hallo,als ehem.Randchemnitzer und in ebendiesem Bereich arbeitender Mitbürger möchte ich hierzu noch etwas beitragen.Die Glutwolken-Eruption,welche vor Jahrmillionen die Chemnitzer Kieselhölzer entstehen lies,begrub sämtliche oberflächennahen Bereiche unter einer zig meterdicken pyroklastischen Schicht.Daraus wurde dann eine Art Tuffgestein,in welchem heute manchmal bei Bauarbeiten noch Funde getätigt werden.Keinesfalls ist irgendwann mal Obsidian,welches ja vulkanisches Glas ist,gefunden geworden.Dies ist in jedem Falle belegbar.Ein sehr guter Sammlerfreund befasst sich seit mehreren Jahrzehnten mit diesem Fundbereich und kann das bestätigen.Wie Uwe sagte,gab es einen ziemlichen Glutofen beim Bombardement 1945.Teilweise wurde auch viel Schutt in ebendiesem Bereich verkippt.Du siehst also,es ist kein natürlich entstandenes Material.
MfG Tonik
-
Hallo,
die Schlacke kann auch ehemals zur Befestigung von Feldwegen, also vor einer neuzeitlicheren Bebauung, verwendet worden sein.
Jörg N.
-
Ja verstehe das schon aber durch den krieg is das definitiv nich entstanden. Da wie gesagt meine familie das grundstück schon seit etwa 1890 hat. Und da wurde nie was abgelagert. Vorher war dort nur wald. Und sehr sumpfiges gebiet. Somit muss es schon sehe viel vorher dort hin gekommen sein.
-
Hallo,
wo genau befindet sich die Fundstelle ?
Jörg N.
-
Grnaue adrese mag ich ungern geben. Also gebiet ist ehemals oberhermersdorf. Heute adelsberg. In nähe der adelsberger zeile. Damals war es mit das erste bewohnte grundstück in der umgebung. War vorher alles sumpfgebiet. Aber fundort beschränkt sich ja nich nur auf das eine grundstück sondern mehrere hundert meter umkreis.
-
Na ja. Da will wohl keiner bestätigen, was du hören willst!
Wohl doch das falsche Forum. :'(
-
Hallo,
wenn ich es richtig sehe, kommen in dem Bereich ehem. Oberhermersdorf lt. Geolog Karte 1 : 25 000 Sect. Chemnitz (1906) Gesteine des "Erzgebirgischen Kambriums" (Schiefer usw.) vor, also keine Vulkanite.
http://www.deutschefotothek.de/documents/obj/90009057/df_dk_0004684
Interessant wäre auch mal ein Foto der "Achate".
Warum bist du eigentlich so gegen die Interpretation deiner Fund als "Schlacke" ?
Mit bestem Gruß
Jörg N.
-
Weils in letzten einhundert jahren da nich hingekommen ist. Also.kanns nich durch den WK sein. Was genau ist der unterscheid zwischen schlacke obsidian und pechstein? Vom äußeren eindruck ähnelts sich doch schon sehr miteinander. Tiefer im boden kommt massiver fels zum vorschein. Darauf mehrere meter lehmiger ton mit viel feldspat und quarzite. Wäre ja dann die einzige lösung wie ihr sagtet das vor mehrwren jahrhunderten dort von einer alten glasmacherei schutt abgelagert wurde.
p.s.:
Der link mit den karten ist interessant, danke
-
Hallo,
Was genau ist der unterscheid zwischen schlacke obsidian und pechstein?
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/RockData?rock=Obsidian
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/RockData?rock=Pechstein
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/RockData?rock=Schlacke
Im Sinne des Hauptaspektes dieser Diskussion hier ist Schlacke ein künstliches Produkt (Abfall z. B. der Glasherstellung oder metallurgischer Prozesse), während Obsidian und Pechstein natürlich entstandene Gesteine sind, deren Vorkommen im geologisch gut erforschen Chemnitzer Raum, vor allem auch im Bereich der Kambrischen Schiefer, sehr unwahrscheinlich ist.
Jörg N.
-
Kreis ist fundort in etwa. Leider erkennt man es auf der karte nicht so gut. Diese kleinen punkte um die bäche und bei den "neue Schenken", was ist das? Und was ist neue Schenken?
-
Neue schenken hab ich selber grad gefunden was das ist
-
Hallo Denny,
die Punktsignatur um die Bäche ist in der L3gende der geol. Karte beschrieben. (Links und Rechts neben dem Kartenblatt)
Sind sicher als Auelehme oder sowas benannt.
GA
-
Hallo,
laut Wikipedia:
".... Ab 1438 besaß Niederhermsdorf ein eigenes Lehngericht. 1474 taucht die Bezeichnung Adelsberg erstmals auf in einem Gesuch zweier Bergleute an den sächsischen Kurfürsten, dort nach Erz graben zu dürfen..."
das könnte ein Hinweis auf eine Probieranstalt sein, die versuchsweise "Steine" schmolz und damit diese Schlacken produzierte. Laut deinem "Kringel" auf der geologischen Karte ist da auch ein Bachlauf, was damals sehr wichtig war.
Grüße
Uwe
-
Aus verschiedenen texten und quellen fand ich nix heraus das das gebiet je schonmal besiedelt war.nur genau das selbe was gerade beschrieben wurde mit den bergbau versuchen. Es wurde mit der grundsrücksbildung erst erschlossen. Vorher nur sumpf moor und feld. Was vor mehreren jahrhunderten dort passierte findet sich leider nirgens. Das wäre allerdings sehr interessant. Diese bergbau sache ist aber ein stück weg vorsichgegangen. Und bis heute sind dort bekannte stollenüberreste.
-
Es ist und bleibt sinnlos ....... ::)
-
Hi,
auch wenn Du's nicht hören willst: Es ist und bleibt Glasschlacke. Sonst nix.
Bevor Du noch auf die Idee mit Moldavit kommst :-X
Grüßle und Glück Auf!
GEOMAXX