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Bergbau und Verhüttung / Mining and Smelting / Minería y Fundición => Artefakte - Fundstücke / artifact - findings / artefactes - objeto hallado => Thema gestartet von: Lothar M am 30 Jun 16, 19:59
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Hallo,
in den Weinbergen von Oestrich Winkel im Rheingau habe ich diese Kugel gefunden.
Sie hat einen Durchmesser von 20,0mm bis 20,7mm.
Ein Geowissenschaftler war so nett die Kugel zu begutachten.
Er schrieb folgendes:
Farbe grau
Grundmasse dicht, feinkörnig
Komponenten keine
Gefüge ungerichtet
Konsistenz fest
Gestein künstlich (braust nicht mit HCI), (Mohs-Härtegrad
4-5), wahrscheinlich Keramik
Alter historisch
Herkunft -
An und oberhalb der Fundstelle wurde seit Jahrhunderten Wein angebaut. Die Weinberge erheben sich terrassenförmig.
Wie ich in Erfahrung bringen konnte, standen auf den Terrassen oberhalb der Fundstelle zur Römerzeit Villen und Güter.
Die Kugel bringe ich daher mit der Römerzeit in Verbindung, wobei natürlich der Wunsch der Vater des Gedankens ist.
Mich interessiert es natürlich sehr, aus welcher Zeit und Region die Kugel stammen könne.
Es würde mich freuen, wenn mir jemand wie auch immer weiter helfen könnte.
Grüße
Lothar
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Hallo.
Uiih haben die früher schon Golf gespielt ? >:D
Loismin
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Hi,
es handelt sich sicher um einen Bestandteil einer alten Kugelmühle,
mit diesen Kugeln ist und wird alles mögliche gemahlen (Farben, Kohle, Erze, Pflanzliches uvm),
das mit "Römisch" sollte ins Reich des Wunschdenkens verwiesen werden, solange keine entsprechenden Beifunde auftauchen. Das Teil ist wohl eher neuzeitlich.
Grüßle und Glück Auf!
GEOMAXX
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Hallo,
aber ist Mohs 4-5 nicht zu weich für eine Kugelmühle?
MfG
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Hallo,
sicherlich ganz simpel eine Murmel - Kinderspielzeug 18./19.Jh.
Gruß
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Hallo,
Danke für Eure Antworten.
Die Kugel lag neben einem Weinbergweg in einer Senke zwischen gerollten Kieselsteinen. Leider gibt es keine Beifunde, die irgendeinen Hinweis geben können.
Mit anderen Fundstücken habe ich die Kugel einem Archäologen gezeigt. Er meinte, dass es sich dabei um eine Murmel handeln könnte.
An eine Kugelmühle habe ich auch gedacht habe dann auch Bilder an eine Kugelmühle mit entsprechender Anfrage geschickt. Die konnten mir aber nicht weiterhelfen.
Meine Hoffnung ist, dass jemand schon einmal eine vergleichbare Kugel gesehen hat und man da vielleicht Rückschlüsse ziehen kann.
Grüße
Lothar
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Hallo,
am 19.6. diesen Jahres war ich mit meinem Söhnchen auf Aushub von Windrädern unterwegs (Grasland) und er fand eine ähnliche Kugel. Sie hat einen Durchmesser von 1,4 cm und wiegt 4 g. Zum Vergleich eine leicht größere Glasmurmel daneben, die 5 g wiegt. Wir fragen uns auch seitdem, was das für eine Kugel ist.
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Hallo,
interessant, die Oberflächen der Kugeln sind ähnlich.
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Geschosse ?
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Geschosse ?
Armbrust?
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Laut dem Archäologen ist es kein Geschoss. Geschosse sind nicht so präzise bearbeitet.
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Laut dem Archäologen ist es kein Geschoss. Geschosse sind nicht so präzise bearbeitet.
... wie jetzt ??? Das sagt der Archi ??? ... gerade Steinkugeln für Musketen waren sehr präzise gearbeitet. Die der protestantischen Truppen im 30-jährigen Krieg hatten z.B. 17,5mm und wurden aus einem Lauf mit Bohrung 18,3mm verschossen.
Natürlich gab es auch verschiedene Kaliber. Auf die Frage ob das jetzt tatsächlich Musketenkugeln oder Schnäpperkugeln waren, kann man Dir vielleicht hier http://www.schatzsucher.de/Foren/forumdisplay.php?f=54 eine Antwort geben.
Grüße,
Michael
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Danke für den Hinweis.
Grüße
Lothar
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Vielleicht hat man ja damit Schädlinge bekämpft .
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Vielleicht hat man ja damit Schädlinge bekämpft .
Mottenkugeln?? ;D
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Hallo,
Mit Google und Steinkugelmühle liefert z.B.:
http://www.bleistiftzeichnung.de/Museum/Steinkugeln/steinkugeln.html
Also Geschoss ist nicht unwahrscheinlich.
LG
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Hallo Harzsammler,
ich habe mich mal schlau gemacht.
Die von Dir angeführten protestantischen Truppen hatten wie Du sehr richtig schreibst Steinkugeln im Durchmesser von 17,5mm.
Diese Steinkugeln wurden aus Kalkstein in auf dem Tross mitgeführten Kugelmühlen gemahlen.
Meine Kugel ist aber, wie ich auch geschrieben habe, aus Keramik.
Grüße
Lothar
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Hallo,
welche Keramik hat die Härte 4?
LG
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Hallo,
die Keramik, aus der die Kugel auf dem Bild besteht, hat einen Mohs-Härtegrad von 4-5.
Grüße
Lothar
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Hallo Lothar,
und meine Frage ist, welche Keramik eine Härte von nur 4 bis 5 hat. Da fällt mir keine ein!
LG
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Hallo,
besagte Kugel hat einen Härtegrad von 4-5. Was noch einen Härtegrad von 4-5 hat, kann ich Dir leider nicht sagen, das ist nicht mein Fachgebiet.
Ich verlasse mich darauf, was mir ein Fachmann auf diesem Gebiet sagt bzw schreibt. Ich sehe auch keine Veranlassung das anzuzweifeln.
Grüße
Lothar
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Hallo Harzsammler,
ich habe mich mal schlau gemacht.
Die von Dir angeführten protestantischen Truppen hatten wie Du sehr richtig schreibst Steinkugeln im Durchmesser von 17,5mm.
Diese Steinkugeln wurden aus Kalkstein in auf dem Tross mitgeführten Kugelmühlen gemahlen.
Meine Kugel ist aber, wie ich auch geschrieben habe, aus Keramik.
Grüße
Lothar
Hallo Lothar,
ich habe mich lediglich an des Aussage des Archäologen gestört, der Dir sagte, dass Geschosse nicht so präzise bearbeitet wären. Das mit dem Kalibern aus dem 30-jährigen Krieg war nur ein Beispiel für die doch recht präzise Bearbeitung.
Zum Alter und der Funktion Deiner Kugel kann ich nichts beitragen.
Grüße,
Michael
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Hallo Michael,
ist schon ok. Der besagte Archäologe ist Dr. und leitender Mitarbeiter in einem Landesamt für Archäologie. Er hat unter anderem Erfahrung mit Geschoss Kugeln. Wenn er sagt, dass die Oberfläche einer Geschoss Kugel nicht so glatt geschliffen ist wie obige Kugel, masse ich mir nicht an das anzuzweifeln.
Grüße
Lothar
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Hallo,
Habe mich nochmal im Internet schlau gemacht.
Sehr ähnliche Kugeln werden bei einem bekannten Auktionshaus als alte Murmeln angeboten, die aus den Jahren 1920 bis 1940 stammen könnten. Vielleicht wurde mit "unseren" früher auch gespielt. Jochen hatte so etwas auch schon mal erwähnt, die Herstellung aber früher angesetzt. Auch solche Funde finde ich interessant.
Viele Grüße von Beate
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Vielleicht hat man ja damit Schädlinge bekämpft .
Mottenkugeln?? ;D
Wüsste nicht das Motten Wein mögen , Raben ,Stare oder Tauben dagegen schon - gut das Kaliber wär schon bissel groß , aber es gibt auch immer mal Zeiten wo man mit dem arbeiten muss was gerade da ist , beispielsweise weils an Moneten fehlt .