Mineralienatlas - Fossilienatlas
Fossilien / Fossils / Fósiles => Sonstige Fossil-Themen / Other fossil themes => Präparation, Werkzeuge, Gerätschaften => Thema gestartet von: alexis buhridorakes am 14 Sep 16, 10:12
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Hallo,
habe ein Stück versteinertes Holz,vermutlich ein Baumfarn.Die äußere Schicht zeigt gute Strukturen,aufgesägt,alles schwarz in Nuancen.
Kann man auf der schwarzen Fläche die Strukturen irgendwie deutlicher herausholen?
Gruß Axel.
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hallo Axel,
schwierige Frage.
Osmunda-Rhizome und Kieselholz aus Trimmelkam werden oft mit Wasserstoffperoxid gebleicht,
dort kommt das Schwarze aber von kohligen Anteilen (da gibts hier irgendwo einen thread dazu).
Ich kenne das Phänomen von unterschiedlichen Kieselolz-Fundstellen, dass die Verwitterung die Strukturen gut herausbringt,
im Bruch oder Schnitt aber wenig zu erkennen ist.
Das Stück eine Zeitlang im Freien lagern und etwas verwittern zu lassen wäre also eventuell eine Möglichkeit. Allerdings ist die Frage, ob du das mit einem geschnittenen/geschliffenen Stück wirklich machen willst, und Erfolgsgarantie gibts auch keine. Zudem kann die Verwitterung im Fossil vorhandene, aber im "frischen" Zustand nicht sichtbare Risse vergrößern und es in einem fortgeschrittenen Stadium daran auch zerbrechen lassen.
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Hallo Axel,
vor einigen Jahren gab es mal in einer Fachzeitschrift einen Artikel, wo brasilianische Achate, ohne Farbe und erkennbare Strukturen, durch eine chemische Behandlung "gealtert" wurden und so eine sehr schöne Verwitterungsstruktur zum vorschein kam. (keine Einfärbung!!) Der Artikel wurde, glaube ich, in einer LAPIS veröffentlicht. Das Verfahren könnte man sicher auch für verkieselte Hölzer anwenden.
Glück auf!
Frank
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Danke für eure Tips,da werde ich um einige Versuche nicht drumrumkommen.Die Ergebnisse teile ich euch mit,wird aber eine Weile dauern.Kennt jemand besagte Ausgabe der Lapis?
Gruß Axel.
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Hallo Axel,
habe vor Jahren eine Psaronien-Scheibe aus Manebach in Thüringen erworben. Diese sind auf Grund des Kohlenstoffgehaltes komplett
schwarz, haben aber eine exzellente Zellerhaltung. Die Struktur wurde mit Anätzen durch Flußsäure aufgepeppt (ist nun leicht grau auf schwarz).
Aber Vorsicht: Flußsäure !!!
Matthias
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Aber Vorsicht: Flußsäure !!!
Wo bekommt man denn heute noch Flußsäure?
Oder reicht es für solche Anwendungen aus, wenn mann gepulverten Fluorit mit Schwefelsäure versetzt und den Brei auf die Fläche aufträgt?
Grüße,
Michael
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Man kann auch DANKLORIX verwenden gibt es im Handel ( Hygiene Reiniger )
Aber Vorsicht ,nichts auf die Klamotten bringen ,Bleicht sehr stark !
Gruß Bernd
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Hallo,
habe ein Stück versteinertes Holz,vermutlich ein Baumfarn.Die äußere Schicht zeigt gute Strukturen,aufgesägt,alles schwarz in Nuancen.
Kann man auf der schwarzen Fläche die Strukturen irgendwie deutlicher herausholen?
Gruß Axel.
Gibt es zum genannten Problem mittlerweile neue Erkenntnisse?
Gruß aus der Niederlausitz
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So schnell geht das nicht.Das Stück,welches an der Frischluft liegt,zeigt minimale Farbunterschiede.Das mit Bleichmittel auf Chlorbasis zeigt noch keine Reaktion,nach 2 Tagen.Das Experiment mit der Flußsäure werde ich nicht wagen.
Axel.
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hallo Axel,
gibts mittlerweile Ergebnisse vom Bleich-Experiment ?
Allgemein wird ja eher Wasserstoffperoxyd als Danchlor etc. empfohlen, da Chlor/Chlorverbindungen, je nach zu behandelndem Material, zu ungewollten Reaktionen/Verfärbungen führen können.
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Chlorbleiche bringt auf die Schnelle nichts.Ich habe ein Stück auf dem Balkon liegen das der Witterung ausgesetzt ist,da deuten sich langsam Strukturen an.Warten wir mal noch eine Weile ab.
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wenn die Chlorbleiche noch immer keine Wirkung zeigt, dann brint sie wohl in diesem Fall nichts.
Eventuell wirklich mal mit Wasserstoffperoxid (H2O2) versuchen.
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Bringt aber bei chalzedonischer Erhaltung nichts. Ich weiß garnicht ob der Fundort dieses Stückes schon mal genannt wurde?
Gruß
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Ich bin zwar kein Fossiliensammler und kann daher nicht sagen, ob das Ätzen von geschnittenen Flächen überhaupt geeignet ist, um Strukturen deutlicher hervor zu heben. Alternativ zur extrem gefährlichen und kaum erhältlichen Flußsäure gibt es noch die Möglichkeit mit geschmolzenem Natriumhydroxid, das ebenfalls in der Lage ist, Quarz anzugreifen. Wäre vielleicht einen Versuch wert.
Wie gesagt, ich habe persönlich keine Erfahrungen, würde aber so vorgehen:
Das Stück mit dem "Gesicht" nach unten auf Abstand (z.B. 3 kleine Steinchen unterlegen) in ein geeignetes Gefäß (Konservendose) legen, festes Natriumhydroxid in das Gefäß geben und dann alles zusammen erhitzen, bis das Natriumhydroxid -bei 318°C- schmilzt. Danach in abgekühltem (!!) Zustand in kaltem (!) Wasser lösen.
Im Vergleich mit Flußßsäure ist das weitaus weniger gefährlich, aber auch Natriumhydroxid ist nicht zu unterschätzen. Deshalb unbedingt die Sicherheit beachten. Augen- und Gesichtsschutz sowie Handschuhe tragen. Finger weg von dem Gefäß, solange es heiß ist !!!
Thomas
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Ich würde Kieselholz (Chalcedon) nicht auf > 300 Grad erhitzen !!
Es ist ja bekannt, dass z.B. Achat/Chalzedon, falls er beim Sägen/Schleifen etwas überhitzt, leicht rissig wird bzw. Sprünge kriegen kann.
Und Kieselholz ist ja meist weit imhomogener als Achate ....
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Gibt es Neuigkeiten im Bezug auf eine Struktur?
Gruß aus der Niederlausitz
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Ja,langsam tut sich was. Das Clorix zeigt langsam Wirkung,wogegen die bewitterte Hälfte nur halb so viel Fortschritte gemacht hat.
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Hallo.
Axel hat mir freundlicherweise einen Abschnitt des fraglichen Stückes zur Begutachtung überlassen. Vielen Dank nochmals, auch an dieser Stelle. Leider ist eine Bleiche mit den hier genannten Chemischen Bleichmitteln kaum zu machen, erst nach einer Bearbeitung konnte Sonnenlicht und - Wärme einiges bewirken. Es sind Luftwurzeln, aber keine Stele oder Wedelabgänge, erkennbar so das man den Rest eines Wurzelmantels, möglicherweise eines Baumfarnes der Psaronius Sp. denken kann. Ich füge ein Foto der unbearbeiteten sowie der bearbeiteten Fläche bei.
Gruß aus der Niederlausitz
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Ich möchte mich hier für die Hilfe von Bernd bedanken.
Axel.
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Nach etwas längerer Zeit habe ich den Abschnitt, den mir der Verfasser überlassen hat nochmals etwas bearbeitet. Auch wenn es auf dem Foto unten nicht ganz klar sichtbar ist, unterm Mikroskop sind deutlich Luftwurzelquerschnitte mit einem Sternförmigen Leitbünder erkennbar. Es ist mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Wurzelmantelfragment eines versteinerten Baumfarnes/Psaronie.
Gruß aus der Niederlausitz, Bernd J.
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Hallo Lausitz,wie hast du das Stück weiter bearbeitet?
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Nun, ich hab das Stück über einen längeren Zeitraum draussen gelassen, ich war der Meinung das evtl eine natürliche Bleiche einsetzen würde. Vorherige Versuche mit Säure oder anderen handelsüblichen Bleichmitteln blieben nahezu erfolglos bzw. die ohnehin am Querschnitt sichtbaren Aufhellungen wurden noch heller. Aber weil das Stück oberflächlich einen gut struktuierten Eindruck machte meinte ich das im Laufe der Zeit auch ein Hellerwerden im Kernbereich ensetzen könnte, was aber nach mehreren Monaten Freiluftlagerung nicht erfolgte. Darum entschloss ich mich an der nichtbearbeiteten Seite nochmals eine Scheibe abzusägen und zu schleifen. Das Ergebniss siehst du oben.
Eine Erkenntniss vieleicht noch Axel; solltest du wieder einmal ein solch geartetes Exemplar finden empfehle ich dir einen Längsschnitt nahe der Oberfläche, so das den dunklen Kern nicht, oder nur wenig triffst. Ich kann mir vorstellen das das ein sehr schönes Schnittbild ergeben könnte. Mit elbischen Tempskya hab ich das auch bereits gemacht und es entsteht ein sehr schönes Schnittbild. Es müssen meiner Ansicht nach nicht immer nur Querschnitte sein. Bei dem Stück unten welches 10x12 cm mißt hätte ein Querschliff garnichts gebracht, deshalb der Längsschliff, nicht überwältigend aber mal was anderes.
Als letztes werde ich den fertig bearbeiteten Abschnitt nun in meine Sammlung einbeziehen.
Schöne Grüße aus der Niederlausitz, Bernd J.
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Na dann werde ich bei Gelegenheit mal einen Längsschnitt wagen.
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hallo Axel,
ist das eine der berühmten "schwarzen Manebacher Psaronien" ?
dazu gabs ja mal einen Artikel von Barthel, Krings & Rößler ....
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Der Fund stammt aus Sachsen,aus der Nähe von Penig.
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Danke Axel für die Info -
dann gibts also mehrere Fundstellen für "schwarze Psaronien" .....