Mineralienatlas - Fossilienatlas

Vermischtes / Miscellaneous / Varios => Bestimmungen allg. => Thema gestartet von: christianep am 04 Dec 16, 18:32

Titel: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: christianep am 04 Dec 16, 18:32
Hallo zusammen,

bei Minustemperaturen findet man ja auf Blättern am Boden immer die typischen Frost-Stacheln.
Auf vereinzelten Blättern (und auf einem Hundehaufen) habe ich auch runde Frostscheiben ca. gleicher Größe gefunden.
Kann mir jemand sagen, welcher Stoff das bedingt?

Grüße von Christiane
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: Hammerfaust am 04 Dec 16, 19:08
Hallo Christianep,

genau weiß ich es auch nicht, meine aber, dass sich Wasser bzw. die Feuchtigkeit aus der Luft nicht an Gesetzmäßigkeiten bei der Kristallformbildung halten. Zudem fließen hier auch viele Standortbedingte Umwelteinflüsse mit ein, die es nicht unbedingt einfacher machen einen Grund dafür zu finden.

Eine andere Sache aber sehr interessant ist das Haareis (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Haareis). auch nicht so leicht zu finden.

Glück auf!

Hammerfaust
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: heli am 04 Dec 16, 19:20
siehe z. B.

https://www.wissenschaft-im-dialog.de/projekte/wieso/artikel/beitrag/warum-bilden-sich-beim-gefrieren-von-wasser-eiskristalle/

http://www.kidsnet.at/Sachunterricht/eiskristalle.htm

http://www.wetterklima.de/seminar/niederschlag/eiskristalle.htm
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: christianep am 04 Dec 16, 19:34
Hallo Tillman und Heli,

danke!
Ja, sieht toll aus Haareis, habe ich aber bewusst auch erst 1 x gesehen.
Über die Kristallisationsflexibilität weiß ich leider nichts. Habe immer nur die Stacheln bzw. deren Grundform gesehen und, sehr selten, die runde Form. Oder eben die rautenblättrige Form (oben raute, unten eher rund) auf befrostetem Schnee.
Super, die Links sichte ich mal.

Grüße von Christiane

Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: Gerdchen am 04 Dec 16, 20:02

Ich denke Eiskristalle sind hexagonal.

Gruß
Gerdchen
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: giantcrystal am 05 Dec 16, 13:44
Hallo aus Mittelfranken

Ein paar Gedanken :

Zum einen gibt es keine Wasserkristalle, sondern - wenn Wasser gefriert - eben Eiskristalle (oder Schneekristalle)

Eis ist übrigens ein ganz offizielles Mineral, daher gar nicht so off Topic...

Die unterschiedliche Form der Eiskristalle ergibt sich durch die unterschiedlichen Kristallisationsbedingungen. An Blättern und allen Vorsprüngen scheidet sich Eis direkt als Rauhreif aus der Luftfeuchtigkeit ab (Sublimation) und die Kristalle zeigen dabei ausgeprägtes Skelettwachstum.

Aus /Auf wasserhaltigen Substanzen - so auch auf Hundehaufen - gefriert das Wasser direkt und bildet daher mehr oder minder sechseckige (hexagonale) Kristalle, die dann aber noch sekundär mit Rauhreif überzuckert sein können

Allein durch diese Prozesse können Eiskristalle sehr unterschiedlich aussehen.

Glück Auf

Thomas

P.S. Fasereis an Baumstämmen entsteht durch Kapillarkräfte, bei denen das Wasser im Stammrissen kristallisiert und durch Volumenausdehnung allmählich aus dem Stamm herausgepresst wird
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: christianep am 05 Dec 16, 21:36
Hallo Thomas und Gerdchen,

merci!
Sehr interessant!
In dem Close-up sieht man rechts ja auch schneeflockenähnliche Teilbereiche (hexagonal demnach), nur dass sie dann scheinbar nicht in der 60° Richtung weiterwachsen sondern oben rund abschließen. Das dürfte die sekundäre "Rauung" sein. Wow alles.

Grüße von Christiane
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: axl am 08 Dec 16, 12:07
hallo,

habt Ihr gewusst, dass es das gibt?

Grüße

Axel
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: christianep am 08 Dec 16, 13:27
Hallo,
herrje! Grusel.
Grüße von Christiane
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: giantcrystal am 08 Dec 16, 14:04
Hallo aus Mittelfranken

Ein alter Hut  >:D

Deshalb gibt es an Strassen in der Nähe von Kraftwerken / Kühltürmen die Eis - Warnschilder...

Glück Auf

Thomas
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: axl am 09 Dec 16, 12:08
hallo,

wo es auch immer hergekommen sein mag, ich würde es meinen Hund nicht auflecken lassen ;D

Grüße

Axel
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: oliverOliver am 09 Dec 16, 13:08
wieso bezeichnest du deine Frage als "etwas off" ?
es gibt ja natürlich auch eine MA-Lexikon-Seite zu Eis:
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/MineralData?mineral=Eis
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: Fabian99 am 09 Dec 16, 14:53
P.S. Fasereis an Baumstämmen entsteht durch Kapillarkräfte, bei denen das Wasser im Stammrissen kristallisiert und durch Volumenausdehnung allmählich aus dem Stamm herausgepresst wird

Hallo,

im Prinzip ja, es fehlt aber der Pilz als Zutat:
http://www.faz.net/aktuell/wissen/physik-mehr/raetsel-um-haareis-bildung-auf-totem-holz-geloest-13903182.html

und die Erklärung...

LG
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: christianep am 10 Dec 16, 20:17
Hallo Oliver,

Zitat: "wieso bezeichnest du deine Frage als "etwas off" ?"

War mir bewusst, dass Eis formal zu den Gesteinen zählt, weil ich ein Buch besitze, in dem das steht. Aber ich bin trotz meiner auf 3 erhöhten Quadrate ein richtiger Anfänger der Petrologie. Und in diesem Forum sind so viele Mineraliensammler mit Expertenwissen, wahnsinnstollen Fotos und Zugang zu den erlesensten Steinbrüchen.
Ich dagegen geh spazieren und mein Blick bleibt an einem Hundehaufen mit prima Eiskringeln hängen. Da ist so ein gewisser Niveauunterschied.

Grüße von Christiane

Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: oliverOliver am 12 Dec 16, 12:58
 ;D
naja, ich seh da keine Wertigkeiten -
Kristalle sind Kristalle, und meines Erachtens zählt einzig und alleine das Interesse an der Natur und ihren Erscheinungsformen -
also ob das jetzt Eiskristalle auf einem Hundstrümmerl oder Rauchquarze in einer alpinen Kluft sind, rein prinzipiell macht das für mich keinen Unterschied.
Sammlungstechnisch betrachtet allerdings schon ...  ;)
Titel: Re: Frage zu Wasserkristallen, etwas off
Beitrag von: christianep am 12 Dec 16, 19:21
Gacker!