Mineralienatlas - Fossilienatlas

Lexikon / Encyclopedia / Encíclopedia => Bilderdiskussionen / Image discussions => Erledigte Diskussionen - Bilder => Thema gestartet von: Lexikon am 15 May 17, 21:47

Titel: Tektit
Beitrag von: Lexikon am 15 May 17, 21:47
Bilder Diskussion - Image Discussion

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(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1417186055.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1417186055.jpg)
Titel: Tektit
Beitrag von: minpol am 15 May 17, 21:47
Zu 100% kein Tektit!!! Tektite sind Gläser und der hier sieht schon auf diesem schlechten Bild nicht wie ein Glas aus. Im Rhein gibt es auch keine Tektite (und wenn, dann hätte jemand einen reingeworfen, aber der hier ist keiner). Und ja, ich weiß wovon ich rede.


Bild bitte entfernen!!!
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: Reinhold am 16 May 17, 07:36
Hallo minpol,
das Stück wurde von einem Sammler am Rhein gefunden. Daß es am Rhein keine Tektite gibt und daß sie aus Glas sind weiß ich selber.
Mit einer VfmG-Gruppe waren wir im NK-Museum und die wissenschaftliche Mitarbeiterin der Mineralogischen Abteilung hat ihn optisch vor der Vitrine der Tektite als Tektit bestimmt. Ich hatte da auch meine Zweifel, aber ich vertraute da der Fachfrau.
Daß du das auf dem zugegebener Maßen schlechten Bild so genau beurteilen kannst erstaunt mich.
Reinhold
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: Rockhounder am 16 May 17, 10:37
Hallo,

wenn das wirklich ein Tektik sein sollte, wäre es interessant herauszufinden  wo
er eigentlich herstammt. Der kann ja dann nur als Geröll zum FO gebracht worden sein.
Streufelder in der Nähe des Rheins,die da in Frage kämen, kenne ich keine. Aber vielleicht
kennt jemand einen Fundort für Tektikte mit ähnlichem Aussehen zum Vergleich?

Gruß Norbert
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 16 May 17, 18:40
"die wissenschaftliche Mitarbeiterin der Mineralogischen Abteilung hat ihn optisch vor der Vitrine der Tektite als Tektit bestimmt."

optisch??? Welche Ausbildung hat diese Mitarbeiterin...?
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: Junibolte am 16 May 17, 19:08
Hallo,

kurz anschleifen löst das Problem. Evtl. spez. Gewicht? Dann kann man sich die Diskussion sparen.
Nur durch anschauen kann man nur spekulieren.
Ist das Teil bei starkem Licht durchscheinend?

Gruß
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: minpol am 17 May 17, 12:08
Ich kann es deshalb an dem Bild erkennen, da ich mich seit über 15 Jahren intensiv mit Tektiten beschäftige. Und dass das auf dem Bild kein Glas ist, sollte sogar ein Laie erkennen. Im oberen Bereich ist eine kleine Bruchstelle zu sehen, an der bei Glas ein typischer Glanz oder weiße Schlagstellen erkennbar wären. Dem Bild nach zu urteilen... Limonit
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: minpol am 17 May 17, 12:32
Es ist nicht meine Absicht, hier zu streiten. Es ist einfach kein Tektit. Im Übrigen fühle ich mich auch aufgrund eines abgeschlossenen Mineralogie-Studiums (Fachrichtung Petrologie) in der Lage, das an dem "schlechten" Bild zu beurteilen. Ich kann mir gut vorstellen, dass sich die "Fachfrau" vom Naturkundemuseum nur nicht die Blöße geben wollte, dass sie nicht wusste, was das für ein Stein ist. Zugegeben kann es auch Stress verursachen, wenn eine Gruppe Sammler wegen einer Bestimmung ankommt und ein Ergebnis hören will. Das ist ein bisschen so, wie die Pistole auf die Brust und "nun rede"...
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: oliverOliver am 17 May 17, 13:08
abgerollte Limonitkonkretion war auch mein erster Verdacht -
wollte mich zwar aus dieser (eigentlich unnötigen, weil "kein Tektit" ohnehin klar ist) Diskussion heraushalten -
aber wenn jetzt minpol Limonit anspricht, fühle ich mich in meiner Vermutung bestätigt ...
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: harzgeist am 17 May 17, 13:43
Ich kann minipol auch nur zustimmen und davor warnen, der Meinung von angeblichen Experten blind zu vertrauen. Ein gutes Maß von Skepsis ist immer angebracht.
Ich könnte von einem Erlebnis erzählen, das ich in den 60er Jahren als 12- oder 13-jähriger Schüler in einem Museum hatte, dessen Leiter ein Geologe war, oder besser, sich so nannte. Ist aber so haarsträubend dass mir das sowieso keiner glauben würde, und hat auch nichts mit Tektiten zu tun ...
Der Mann hat aber wirklich geglaubt, was er mir erzählt hat und etliche seiner Exponate waren komplett falsch beschriftet, sogar für mich als Schüler offensichtlich.
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: Fabian99 am 17 May 17, 14:43
Tja, in einer naturkundlichen Sammlung lag auch mal ein Zahn! eines imho Blauwals (zumindest Bartenwals). Der hatte echte Ähnlichkeit mit einem Pottwalzahn. Auf Rückfrage wurde mir zugesichert, dass der Zahn von einem Fachmann bestimmt worden war...

LG
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: Johannes Kalbe am 17 May 17, 15:14
Hi,

leider ist das mit dem oft üblichen Zusammenlegen von öffentlichen Stellen so. Und wenn kein außergewöhnliches privates breitgeowissenschaftliches Engagement da ist (das im Wissenschaftsbereich oft auch ein "Nicht-Einstellungskriterium" sein kann), dann ist halt der Impakt-Experte schnell auch mal mit dem Label eines Paläontologen oder Erzmineralogen (and vice-versa) versehen. Das schmälert seine Expertise als Geologe in seinem Fachgebiet nicht wirklich (und er kann sich durchaus so nennen), führt allerdings in bestimmten "Pistole-auf-die-Brust"-Momenten zu zumindest überdenkenswerten Bestimmungen auf anderen Spezialfeldern.
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: Reinhold am 17 May 17, 19:53
Hallo
da ich mich extra nochmal mit dem Tektit beschäftigt habe (Ermittlung des spez. Gewichts, anschleifen etc.) wollte ich mein Ergebnis der Community mitteilen.
Leider ist das Bild für mich nicht mehr sichtbar und wohl auf anraten eines selbsternannten Tektitspezialisten entfernt worden.
Einen Kommentar zu dieser Vorgehensweise erspare ich mir.
Reinhold
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: Sebastian am 17 May 17, 20:00
Was kam denn nun raus. Das Bild ist doch noch da, nur erstmal nicht zugeordnet, kann man ja recht schnell wieder nachholen.
Grüße Sebastian
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: guefz am 17 May 17, 21:28
Eben, das Bild ist noch da und wir sollten jetzt ermitteln, was das wirklich ist und die Zuordnung dementsprechend wieder eintragen.  Dass man eine zweifelhafte Zuordnung entfernt bis die Zweifel in die eine oder andere Richtung geklärt sind, halte ich durchaus für gerechtfertigt. Ungerechtfertigt wäre eine kommentarlose Löschung ohne Reaktionsmöglichkeit des Autors.

Günter
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: minpol am 17 May 17, 22:48
Das ist genau der Grund, warum ich mich sonst mit Kommentaren zu so etwas zurückhalte. Es wird schnell persönlich und geht völlig vom Thema weg. Die Seite soll doch sowohl dem Laien als auch interessierten Wissenschaftlern (einfach jedem) helfen, etwas über Minerale, Fossilien, Gesteine, Tektite usw. zu lernen und sich ein Bild darüber zu machen. Da ist es wenig hilfreich, ein falsches oder irreführendes Bild mit etwas zu verlinken. Herr Reinhold, Sie schrieben selbst, dass Sie ihre Zweifel hatten, also belassen Sie es dabei. Das Bild ist noch da und Sie können es gerne bei Limonit oder bei Sonstiges verlinken lassen, wenn Ihnen die Verknüpfung hier nicht reicht. Dass ich mich mit Tektiten auskenne, können Sie sich gerne von anderen bestätigen lassen. Das hat nicht einmal etwas mit meinem Studium zu tun (obwohl das auch recht hilfreich war, um Gesteine, Minerale usw. besser bestimmen zu können). Ich will zugeben, dass ich eine gewisse Leidenschaft für Tektite hege, die weit über das hinausgeht, was Sie in Vorlesungen an Universitäten oder sonst wo lernen können... Sie können ihr Bild auch gerne anderen "Tektitspezialisten" zeigen (z. B. Aubrey Whymark => Betreiber dieser homepage, die auch mit dem Stichwort "Tektit" verlinkt ist  •http://www.tektites.co.uk/index.html). Ich habe keine Zweifel daran, dass andere "Tektitspezialisten" zu dem Gleichen Urteil kommen.
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: Stefan am 18 May 17, 08:07
Hallo,

kleiner Hinweis noch, würde es sich um einen Limonit handeln könnte die Strichfarbe "gelbbraun" ein deutliches Indiz sein. Ein Tektit wird da wohl eher weiß haben.

Viele Grüße
Stefan
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: MK am 18 May 17, 10:00
Hallo,

ich habe hier oben in Schleswig-Holstein an manchen Bereichen der Ostseeküste (z.B. Falckensteiner Ufer in Kiel) schon öfter schwarze/schwarzgerindete Konkretionen gesehen (aus Limonit, evtl. auch aus Phosphorit und/oder Ton ?!). Manche davon hatten auch einige Vertiefungen, die an solche von Tektiten erinnern. Ich denke ebenfalls, dass das fragliche Stück hier kein Tektit, sondern eine solche Konkretion ist - allerdings eine besonders schöne!
Im Internet habe ich zufällig dies gefunden: https://das-neue-naturforum.de/index.php?thread/1793-seltsame-steine/
Es geht hier nicht um die Forenbeiträge (auch wenn der letzte dann zum richtigen Ergebnis kommt), sondern nur um die Bilder 1 und 2. Hier sieht man Konkretionen, die "unserer" ein gutes Stück ähneln.

Grüße
Markus
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: Tycho88 am 18 May 17, 22:56
..nur als Randbemerkung...

Falckensteiner Strand ?? Da habe ich Munition am Strand gefunden  :o :-\
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: oliverOliver am 15 Aug 20, 23:45
hallo Reinhold,

da ich mich extra nochmal mit dem Tektit beschäftigt habe (Ermittlung des spez. Gewichts, anschleifen etc.) wollte ich mein Ergebnis der Community mitteilen.

was kam jetzt wirklich dabei raus?
mach`s doch nicht so spannend!   ;)
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: Reinhold am 16 Aug 20, 08:28
Hallo Oliver,
es war keiner.

Reinhold
Titel: Re: Tektit
Beitrag von: oliverOliver am 16 Aug 20, 13:13
danke!