Mineralienatlas - Fossilienatlas

Lexikon / Encyclopedia / Encíclopedia => Bilderdiskussionen / Image discussions => Erledigte Diskussionen - Bilder => Thema gestartet von: Lexikon am 17 Sep 17, 14:16

Titel: "Hühnergott"
Beitrag von: Lexikon am 17 Sep 17, 14:16
Bilder Diskussion - Image Discussion

 (Für mehr Informationen klicke auf das Bild / click on the picture to get more information)

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1423783496.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1423783496.jpg)
Titel: "Hühnergott"
Beitrag von: Alcest am 17 Sep 17, 14:16
Der Wille war da. Aber ist das qualitativ nicht eine Idee zu suboptimal?
Titel: Re: \
Beitrag von: oliverOliver am 17 Sep 17, 14:20
suboptimal ja -
ab so wie ich das verstehe, gehts ja um das den "Hühnergott" definierende Loch im Stein -
und das ist immerhin gut zu erkennen.
Titel: Re: \
Beitrag von: Alcest am 17 Sep 17, 15:46
Ok. Ich habe bei meinen Eltern noch einen etwas besseren Hühnergott stehen und werde diesen bei Gelegenheit mal vernünftig fotografieren und eine extra Seite für "Hühnergott" anfertigen. Um dieser putzigen Bezeichnung mal ein hübscheres Bild zu huldigen.
Titel: Re: \
Beitrag von: oliverOliver am 17 Sep 17, 16:16
ok, sehr fein!
Titel: Re: \
Beitrag von: Philip Blümner am 04 Feb 18, 17:07
Hallo Jan,
wann willst du die Seite für Hühnergott anlegen?  :)

LG Philip
Titel: Re: \
Beitrag von: Maibolte am 04 Feb 18, 18:07
Hühnergott??  ??? ??? ???
Titel: Re: \
Beitrag von: Alcest am 04 Feb 18, 18:32
https://www.google.de/search?q=H%C3%BChnergott (https://www.google.de/search?q=H%C3%BChnergott) ;-)

Leider wurde mein Hühnergott aus Kindheitstagen entsorgt. Habe vorhin nachgefragt. Ein gutes Bild hätten wir nach wie vor nicht. Kann wer aushelfen, damit die ggf. neue Seite auch gefüllt werden kann?
Titel: Re: \
Beitrag von: Reinhold am 04 Feb 18, 19:41
suboptimal ja -


Hallo,
das Bild zeigt zwar ein Loch im Stein, aber die Löcher in Feuersteinen, die ich bis jetzt gesehen habe, waren alle rund geschliffen (Verwitterung, Brandung und mechanische Einflüsse).
Das Loch, das auf dem Bild zu sehen ist, scheint mir zu scharfkantig. Bilder von "Hühnergöttern" gibt es im Internet genug.
Sollte ich noch Sammelsteine aus dem letzten Normandieurlaub finden, kann ich gerne ein Bild für die noch anzulegende Seite beisteuern.

Reinhold
Titel: Re: \
Beitrag von: Rockhounder am 05 Feb 18, 10:22
Hallo,

ich hab mal zwei Bilder von Hühnergöttern gemacht und die Fundstelle dazu angelegt.

Gruß Norbert

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1517822374.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1517822374.jpg)

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1517822237.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1517822237.jpg)
Titel: Re: \
Beitrag von: Reinhold am 05 Feb 18, 14:20
Hallo Norbert,
gut gemachte und typische "Hühnergottbilder".
Ich habe gehofft, daß bei der Eingabe "Hühnergott", "Hühnergötter" eine Lexikonseite auftaucht.
"Hühnergottfundstellen" gibt es viele.

Viele Grüße
Reinhold
Titel: Re: \
Beitrag von: loismin am 05 Feb 18, 15:42
Hallo.

ich frage mich schon, ob man für so eine Bezeichnung wirklich eine Lexikonseite aufmachen muß.
Das mag zwar eine alte Bezeichnung sein, aber einordnen unter Flint oder sowas und dann kann man ja den alten Namen dazuschreiben .

Loismin
Titel: Re: \
Beitrag von: Junibolte am 05 Feb 18, 15:59
Richtig,

das ist ein Flint und nichts anderes. Das kann man dazuschreiben.
Ansonsten kann man gleich ein Unterlexikon für Esoterik und solch einen Kram aufmachen.

Gruß

Hans
Titel: Re: \
Beitrag von: Alcest am 05 Feb 18, 16:08
Dann haben 30 verschiedene Achatbezeichnungen hier auch nichts verloren .
Titel: Re: \
Beitrag von: Reinhold am 05 Feb 18, 16:46


ich frage mich schon, ob man für so eine Bezeichnung wirklich eine Lexikonseite aufmachen muß.
Das mag zwar eine alte Bezeichnung sein, aber einordnen unter Flint oder sowas und dann kann man ja den alten Namen dazuschreiben .



@Alois
Eine extra Seite aufmachen muß nicht sein, aber es ist kein alter Name für Flint, sondern eine spezielle Form des Flints mit einem durchgehenden Loch.
Ob man auf einer Mineralienseite Lexikonseiten für Insekten und Käfer gut findet ist wohl auch Ansichtssache.
Auch ein Lexikoneintrag über "Himmelsmehl" u.s.w. kann diskutiert werden oder Phantasiebegriffe zu Achaten wie Alcest treffend schrieb.
Reinhold
Titel: Re: \
Beitrag von: oliverOliver am 05 Feb 18, 17:33
Zitat
Ob man auf einer Mineralienseite Lexikonseiten für Insekten und Käfer gut findet

nur um Mißverständnissen vorzubeugen: der thread "Fotografie Insekten", auf den hier wohl Bezug genommen wird, ist keine Lexikonseite, sonder ein Thema im Forum ! Das ist, m.E. schon ein gewisser Unterschied ....
 :D
Titel: Re: \
Beitrag von: loismin am 05 Feb 18, 18:07
Hallo.

Mir ist das schon bewußt daß das eine Bezeichnung für durchlöcherten Flint ist !
Und zum Thema Achatnamen sag ich jetzt lieber nix , das gehört auch nicht hierher.
Was ist nun schwierig dran, wenn man es unter Flint einordnet und dann in der Bildbeschreibung den Namen dazu schreibt und erklärt ?
Ich bin gegen eine extra Lexikonseite dafür .


Loismin
Titel: Re: \
Beitrag von: Philip Blümner am 06 Feb 18, 08:40
Hallo,
man müsste ja keine Gesteinsseite anlegen, die Feuerstein untergeordnet wäre. Eine Lexikonseite, warum nicht? Kurze Beschreibung und Bildergalerie, in der man die Bilder Feuerstein zuordnen kann und der Lexikonseite. Auf Feuerstein verlinken, fertig.

LG Philip
Titel: Re: \
Beitrag von: oliverOliver am 06 Feb 18, 13:26
seh ich auch so.
ganz prinzipiell bin ich der Meinung, dass es als Fernziel sinnvoll wäre, das alles was, bzw. jeder Begriff, der irgendwie mit Geologie/Gesteinen/Mineralien/Fossilien etc. zu tun hat, im Lexikon aufzufinden sein sollte.
Soweit ich das verstanden habe, war das ja auch die Grundidee dahinter.
Titel: Re: \
Beitrag von: loismin am 06 Feb 18, 14:33
Hallo.

Und wer überprüft und reglementiert dann das , ob das dann Unsinn ist oder nicht ?
Ich kann ja auch schnell mal einen neuen Namen für ein Gestein oder Mineralgemenge finden und einbinden .
Dann haben wir wieder das altbekannte Thema mit allen Phantasienamen .
Aber macht nur, meiner Meinung nach ist das nicht so gut .
Für sowas gibts ja auch Wikipedia !


Loismin
Titel: Re: \
Beitrag von: heli am 06 Feb 18, 16:23
Ich kann da nur Lois unterstützen.

Wo hört das Ganze dann auf. Der Begriff Hühnergott hat ursächlich nichts mit Mineralien oder Gesteinen zu tun. Es ist ein lokaler (offensichtlich gar nicht so alter Begriff) für Flint mit natürlichen Löchern.

Aber auch für eine Vielzahl anderer Formen von Steinen gibt es lokale Bezeichnungen und zusätzlich wurden insbesondere in der Esoterik zwischenzeitlich eine Unzahl von verkaufsfördernden Begriffen erfunden. Wollt ihr die dann auch alle einpflegen?

Wünsche viel Spass dabei !!
Titel: Re: \
Beitrag von: Mike am 06 Feb 18, 16:50
Dann macht doch unter dem jeweiligen Stein/Mineral/Fossil einen Hinweis auf alternative Begriffe die man bei der Suche halt eingibt ... soll heißen ich geb Hühnergott in der Suche ein und lande im Lexikon bei Flint und den ganzen Info's und eben auch Hintergrundinfo's .

Wäre meine Idee ... Viele Grüße Mike  !
Titel: Re: \
Beitrag von: heli am 06 Feb 18, 18:00
Lies mal den Link, dann verstehst du vielleicht warum ich dagegen bin.

https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%BChnergott


Titel: Re: \
Beitrag von: Alcest am 06 Feb 18, 18:59
Auf Esoseiten hast du auch mit der Magie von z . B .  Amethyst zu tun . Ein Wikipediaartikel ist für mich kein Anhaltspunkt , was lexikonwürdig ist und was nicht .

Offtopic-Rant:

Ich sollte mich auf das Hochladen von Bildern beschränken . Bei meinem Zeug , weiß ich , was es ist und es fühlt sich produktiv an , Bilder hochzuladen . In 90% der aktuellen Themen fühle ich mich genötigt , unnötiges Zeugs unnötig zu bestänkern . Vielleicht mache ich mal eine Schreibpause und erfreue mich nur an diesen bahnbrechenden Diskussionen !

Titel: Re: \
Beitrag von: franksch am 06 Feb 18, 19:07
Zur Abwechslung dann noch einmal ein Hühnergott- Foto.
Kein Clara- Fund- die Fundstelle ist eher typisch von der Ostsee (Darss).
Titel: Re: \
Beitrag von: Mike am 06 Feb 18, 19:25
Hey Jan, ich würde mich freuen  wenn diese Diskussionen bisserl außenvor bleiben ... ja ich gebe zu ihr seid Profis und ich total unwissend aber denkt bitte auch an die normalos... Hey alle wollen mit an Board ...
Titel: Re: \
Beitrag von: Alcest am 06 Feb 18, 19:42
Hey Jan, ich würde mich freuen  wenn diese Diskussionen bisserl außenvor bleiben ... ja ich gebe zu ihr seid Profis und ich total unwissend aber denkt bitte auch an die normalos... Hey alle wollen mit an Board ...

Dich habe ich nicht ansprechen wollen oder dir gar Unwissenheit vorwerfen. Ging mir nur darum, dass diese Diskussion mit "unnötig - nötig" das Sinnbild der aktuellen Forumskultur ist...

Was deine Aussage angeht, bin ich voll dabei. Eine Seite wie https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/MineralData?mineral=Holzachat (https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/MineralData?mineral=Holzachat) mit dem Begriff Hühnergott wird das Niveau des Lexikons nicht senken. Ich muss mich mal einarbeiten, wie man eine solche Seite erstellt und fertige sie dann an. Wer das für unnötig hält, darf gern weiterlamentieren. Gelöscht werden kann es ja immer noch .
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: loismin am 07 Feb 18, 07:50
Hallo.

So das ist jetzt das letzte was ich hier poste.
Der Begriff Hühnergott ist ein rein Esotherischer Begriff und hat mit dem Mineral oder Gestein schon gar nix zu tun !
Im Gegensatz zum Holzachat, wo ursprünglich Holz da war und durch  Achat ersetzt bzw umgewandelt wurde und man die Holzstruktur noch erkennen kann .
Wenn ihr jetzt alle esotherischen Begriffe rein nehmt , kann ich auch nichts machen.
Aber es gibt einen guten Spruch dazu ; wehret den Anfängen !
Der Atlas wird dadurch in Blick auf Mineralien und Fossilien immer weiter verwässert werden.
Meine Meinung.

Lois
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Harzsammler am 07 Feb 18, 10:02
Wenn ihr jetzt alle esotherischen Begriffe rein nehmt , kann ich auch nichts machen.
Aber es gibt einen guten Spruch dazu ; wehret den Anfängen !
Der Atlas wird dadurch in Blick auf Mineralien und Fossilien immer weiter verwässert werden.
Meine Meinung.
Ja, wenn schon eine eigene Seite für Hühnergötter dann bitte auch eine Seite für Bonifatiuspfennige, Donnerkeile etc. ;D
... andererseits wird hier über Pyromorphit/Mimetesit Mischreihen und korrekte Zuordnung diskutiert.
Vielleicht sollte der wissenschaftliche Anspruch des MA neu definiert werden?
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Alcest am 07 Feb 18, 11:05
Done:

https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/H%FChnergott (https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/H%FChnergott)

Eine normale Lexikonseite ist es geworden, sodass man es nicht unter Gesteinen oder Mineralien findet.

Diskutiert ihr hier mal weiter, für mich hat sich das Thema erledigt.
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Harzsammler am 07 Feb 18, 11:32
Das ist ja jetzt total missverständlich, nun denkt der unbedarfte Leser dass "Hühnergott" eine andere Bezeichnung für Feuerstein ist.
Es ist doch aber nur eine besondere Form des Flint.
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Alcest am 07 Feb 18, 11:38
Die Änderung mit dem Flint habe ich nicht vorgenommen. Ich habe eine nackte Seite "Hühnergott" gemacht, ohne Zusammenhang zum Flint. Finde ich jetzt auch nicht gut, was daraus gemacht wurde.

Edit: Stefan war das.
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Collector am 07 Feb 18, 13:30
Hallo

"Finde ich jetzt auch nicht gut, was daraus gemacht wurde".

Ich auch nicht.

Feuerstein ist nicht Hühnergott, die in Klammer gesetzte Bezeichnung nach dem  Titel "Feuerstein" ist irreführend.
Da hat der Systematisierungs- und Ordnungsteufel wohl den Admin geritten.  ::)
Im übrigen bin auch ich der Meinung (wie einige meiner Vorredner), dass Hühnergötter und ähnliche esoterische Bezeichnungen in einem wissenschaftlich orientierten Geo-Lexikon absolut nichts verloren haben.  Genausowenig wie Schlacken, Himmelsmehl, Bonifatiuspfennige und Donnerkeile und diverse andere schwachsinnige Begriffe.

Jemand schrieb: ..."wehret den Anfängen !"  Das kann ich nur unterstützen, leider ist es eine Tatsache, dass der Mineralienatlas manchmal nichts mehr mit Mineralien zu tun hat .
Auch das Zitat "Der Atlas wird dadurch in Blick auf Mineralien und Fossilien immer weiter verwässert werden" findet meine volle Zustimmung.  Es gab mal Zeiten, da lag das Niveau des Atlas um einiges höher als heute. Aber da gabs auch noch keine Hühnergötter. :)

Gruß
collector






Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Stefan am 07 Feb 18, 13:42
Seid ihr auch so freundlich und schaut Euch die Seite mal genau an bevor ihr hier loswettert?  :-X ::)

Alle beschreibenden Informationen sind vorhanden und es gibt keine Unklarheiten. Das Verfahren wenden wir schon seit Jahren so an. Bestenfalls machen wir noch eine Varietätenseite auf, was bei dem Begriff m.E. etwas überkandidelt ist.

Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Alcest am 07 Feb 18, 13:46
Gesehen habe ich das schon. Ich fand eine gemeine Lexikonseite für diese volkstümliche Bezeichnung ausreichend.

Der gemeine Besucher sieht doch nur die 6 Bilder oben und wundert sich dann... Juti, ich bin jetzt wirklich raus hier. Wollte eigentlich nur nochmal sagen, dass ich nur eine Lexikonseite ohne Flintbezug angefertigt habe.
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Mike am 07 Feb 18, 16:51
Nur nochmal kurz von mir dazu, da es die Ägypter schon kannten kann der Begriff nicht sooo neu sein. Aber es ist auf Wiki sehr gut beschrieben das es nix mit einem "Loch"flint zu tun haben muss es geht wohl um die Abwehr böser Geister und da war auch ein Stück von zerschlagenen mit Loch genausoviel Wert. Ich persönlich habe vor >30 Jahren diesen Begriff schon als Steppke  im Ostseeurlaub kennengelernt, und ja das waren Flinte mit Loch ... rein wissenschaftlich find ichs wichtig aber ok. wenns zum MA ni passt dann halt nicht ... wie gesagt, denkt auch an normale Besucher/Hobbysammler/Interessierte ohne Studium usw.

Viele Grüße Mike  !
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 07 Feb 18, 19:00
"... nun denkt der unbedarfte Leser dass "Hühnergott" eine andere Bezeichnung für Feuerstein ist."

Stimme zu, dass dies (hier) missverständlich ist. Es reicht, wenn es eine Lexikonseite gibt, in der auf Feuerstein verwiesen wird (und dort dann eine kurze Erklärung zu finden ist).

PS Mir als ehemaligem Süddeutschen war der Begriff völlig unbekannt.
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Steinmetz am 08 Feb 18, 19:28
Mein lieber Scholli,

diese Diskusion ist doch schon etwas aus dem Ruder gelaufen. Wie Stefan schon anmerkt, schaut Euch doch erst mal die Seite richtig an.
Ansonsten streitet ruhig weiter als Hünergötter ;D ;D ;D, den viele Leser werden sich dabei köstlich amysieren.
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: raritätenjäger am 10 Feb 18, 06:17
Hallo,

muss ich auch mal sagen, erst mal richtig hinsehen. Ist doch gut geworden, ich kann da keine Missverständlichkeiten erkennen. Und ein bisschen Volkstümelei sollte der nach wie vor hohen Qualität des Mineralienatlas nicht abträglich sein. Wir müssen ja auch an Otto Normalsammler denken .

Gruß
Andreas
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Harzsammler am 10 Feb 18, 11:03
Done:
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/H%FChnergott (https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/H%FChnergott)
Hallo,

muss ich auch mal sagen, erst mal richtig hinsehen. Ist doch gut geworden, ich kann da keine Missverständlichkeiten erkennen. Und ein bisschen Volkstümelei sollte der nach wie vor hohen Qualität des Mineralienatlas nicht abträglich sein. Wir müssen ja auch an Otto Normalsammler denken .

Gruß
Andreas
... wenn ich auf obigen Link richtig hinsehe, dann sehe ich dort in der Überschrift " Feuerstein (Hühnergott)"
Das ist für mich missverständlich, nicht jeder Feuerstein ist ein Hünergott wie es durch die Klammersetzung suggeriert wird, denn nach der bisher im MA praktizierten Logik ist der Klammername immer der Alternativname.

Übrigens werden bei uns im vom Muschelkalk geprägten Thüringen und Südniedersachsen auch die häufig auf Äckern zu findenden gerundeten Kalksteine mit Loch als Hühnergott bezeichnet.

Deshalb sollte das eine separate Seite sein (wie ursprünglich angedacht), denn da gehören auch "Götter" nicht nur aus Flint rein.

Grüße,
Michael
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: harzgeist am 10 Feb 18, 15:41
Nicht jeder Flint ist ein Hühnergott und nicht jeder Hühnergott ist aus Flint. Siehe Bild (of that nice chick)

...und "Lochstein" ist was völlig anderes  ;) ;D
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Ulrich am 10 Feb 18, 20:22
Ich kenne Hühnergötter als gelochte Flint Steine von der deutschen und dänischen Ostseeküste. Die Löcher sind nach meinem Wissen Spurenfossilien von Krebsen/Würmern? Ich finde es schon richtig dass solche Informationen im Lexikon gefunden werden können.
Grüße
Ulrich
 ;)
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: harzgeist am 10 Feb 18, 21:19
Ich kenne Hühnergötter als gelochte Flint Steine von der deutschen und dänischen Ostseeküste. Die Löcher sind nach meinem Wissen Spurenfossilien von Krebsen/Würmern? Ich finde es schon richtig dass solche Informationen im Lexikon gefunden werden können.
Grüße
Ulrich
 ;)

Solche Spurenfossilien gibt es aber nicht nur im Flint, sondern auch in anderen Sedimentgesteinen, so z.B. im Muschelkalk, wie Michael schrieb, und sicherlich auch noch in anderen Gesteinen.
Flint (oder eine andere Gesteinsart) in eine "Definition" einzubeziehen, wäre meines Erachtens zu speziell. Andererseits wäre "Stein mit natürlichem Loch" zu speziell, denn ein Fragment z.B. eines Quarzganges kann auch ein Loch haben. Trotzdem würde ich es nicht als Hühnergott bezeichnen.

Thomas
Titel: Re: "Hühnergott"
Beitrag von: Rockhounder am 11 Feb 18, 10:50
Hallo,

meines Wissens sind das keine Spurenfossilien,sondern Hohlräume,die mit einem weicheren Material als Quarz
gefüllt waren,das dann herausgewittert ist.
Löcher von Bohrwürmern und Bohrmuscheln gibt`s natürlich auch.Die sehen aber anders aus. Kleiner,zahlreicher,regelmäßig
geformt,je nach Gattung des "Bohrers".

Gruß Norbert