Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: StarElla am 01 Dec 17, 19:25

Titel: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank / Wüstenglas
Beitrag von: StarElla am 01 Dec 17, 19:25
Hallo, ich bin ganz neu hier und habe mit viel Interesse einige Eurer schoenen Beitraege gelesen.

Kann mir bitte jemand helfen? ich habe ein winziges lyb. Wuesten Glas aus dem Sandsee erstanden, war nicht billig.

Ist er echt Eurer Meinung nach?

1000 Dank, ganz liebe Gruesse!

xoxo
Titel: PS
Beitrag von: StarElla am 01 Dec 17, 19:29
Hier ist noch ein Foto, danke sehr fuer Eure Hilfe, bin seit 27 Jahren im Ausland grad wieder hier und selber spirituelle Autorin, aber halt keine Geologin:)

Einen schoenen Abend allerseits, liebe Gruesse!
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: dendrocopos am 01 Dec 17, 19:30
Hallo Maren,
gern würden wir hier weiterhelfen. Um aber eine Beurteilung möglich zu machen benötigen wir wenigstens ein scharfes Bild. Auf dem beiliegenden kann alles mögliche drauf sein, von einer Glasscherbe bis zu einer Muschelschale.

Glückauf!
Frank
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: StarElla am 01 Dec 17, 19:37
Danke, Frank, lieb von Dir, werde es noch mal versuchen:)  :)
Titel: Re: PS
Beitrag von: oliverOliver am 01 Dec 17, 19:47
hallo Maren,
das zweite Foto ist leider genauso verschwommen ....
Titel: Hmm, wenn ich auf "Schreiben" gehe, sendet es nichts:(
Beitrag von: StarElla am 01 Dec 17, 19:53
Funktioniert die Seite, Ihr Lieben? Irgendwelche Tipps fuer Neuanfaenger?

Habe versucht, zwei bessere Bilder zu schicken und es laesst mich die aber nicht abschicken?
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: StarElla am 01 Dec 17, 19:55
Ok, noch ein Versuch, habt vielen Dank!
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: guefz am 01 Dec 17, 21:01
Hilfe zum Hochladen von Bildern im Forum gibt es hier: https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Hilfe%20und%20Information/BilderUploadHilfeForum (https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Hilfe%20und%20Information/BilderUploadHilfeForum)
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: Alcest am 01 Dec 17, 21:10
Huhu,

Größenangaben sind auch immer ganz gut ;-)
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: MK am 01 Dec 17, 22:02
Hallo StarElla,

Bestimmung nach Fotos birgt natürlich immer eine gewisse Unsicherheit. Aber das Stück sieht für mich echt aus. Es zeigt typische Merkmale eines Libyschen Wüstenglases (z.B. kleine Cristobalit-Einschlüsse) und der Gesamteindruck weist auch in diese Richtung.

Wenn Du magst, kannst Du ja noch mal Gewicht, Größe und interessehalber den Preis nachreichen.

Viele Grüße
Markus
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: StarElla am 01 Dec 17, 22:57
Hey, danke auch an Guenter, Jan und Markus!

Bin nach 27 Jahren Nordamerika wieder hier und alle meine Dinge wie Zentimermass etc sind noch nicht angekommen...
also, der Gute ist ca. so gross wie 2/3 meines Daumens ( ok, ist jetzt auch etwas unpraezise, lach), hat whooping 80 Euro gekostet, und ich danke Euch ganz herzlich fuer Eure lieben Antworten!!

Von der energetischen Wirkung her muss ich auch sagen, dass er nur echt sein kann und kein Placebo Effekt... aber hilft bei dem Preis schon sehr, dies zu wissen, danke also sehr, sonst waere er zurueckgegangen.

Ich arbeite viel mit Nuumiite aus Groenland durch liebe kanadische Freunde von mir, die den Restbestand der Mine dort aufgekauft haben, und der Nuummie wollte gerne noch diesen Stein dazu.

Leider hab ich ihn mir auf den Solar Plexus gelegt und dann vergessen, und so brach eine winzige Ecke ab:( von jetzt an sitzt er in einem medicine pouch.

Super Forum, danke fuer das nette Willkommen, und Euch allen ein gutes Wochenende!

Maren
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: Alcest am 01 Dec 17, 23:07
Liebe Maren,

die Größenangabe ist insofern wichtig, als dass ein 30 cm Stück natürlich fragwürdiger als ein kleines Stück sein kann ;-) Hätte ich vorhin ergänzen sollen.

Ich möchte dich hier herzlich willkommen heißen; doch bevor es auf weniger galante Weise geäußert wird: von energetischen Wirkungen, Heilkräften oder Esoterik wird hier eher nicht (gar nicht)
geschrieben. Wir beschränken uns auf die "Schulmedizin" von Mineralien und Gesteinen.

Wenn es um die Herkunft oder Bestimmung von Funden/Käufen geht, helfen wir hier stets gern. Aber mit "höheren" Ebenen wird es schwierig und stößt ggf. auf nicht so viel Toleranz.

Ich persönlich bin studierter Geowissenschaftler und glaube überhaupt nicht an solche Kräfte, gehe jedoch auch nicht militant gegen "Gläubige" vor und sehe das nach dem Motto "leben und leben lassen" ;-)
Hoffentlich vertreibe ich dich damit nicht - aber wie du siehst, bekommst du bei den "schulmedizinischen" Fragestellungen schnell Antwort!

Jan


PS an die Moderation: ich denke, netter hätte ich es nicht schreiben können.
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: StarElla am 01 Dec 17, 23:18
Danke sehr, macht absolut Sinn, und deswegen schaetze ich Euer Fachwissen ja auch so! Und nee, war echt galant geschrieben, oder?

Bin selber Autorin, aber nicht ueber new age Dinge oder dergleichen, von daher hab ich da auch (fast) gar keinen Schimmer, spure diese Dinge nur nach einem Nahtoderlebnis vor Jahren.

Hoffe, ich hab keinen Eurer netten Wissenschaftler vor den Kopf gestossen, bedanke mich weiterhin sehr, falls irgendwer noch sein Fachwissen einbringen moechte:)

Also, er ist ganz leicht, hab gerade noch mal geschaut, winzig, etwas groesser als ein schlanker Damendaumennagel, und ich hab ihn von einem wohl renommierten online store, den es seit 1991 gibt.  Habe dort angerufen, und der Besitzer ist auch Geologe, sammelte dieses Stueck selbst bei seiner Expedition im Jahre 2000, und sagte mir auch, dass nur die aus Aegypten vom Sandsee echt sind, und alles, was seit 2005 auf dem Markt ist ( bei ebay sind viele Faelschungen), eindeutig made in China ist, denn das Ausgrabungsgebiet ist wohl seither geschlossen. Wollte das noch hinzufuegen, falls die info jemandem hilft. Lg,

Maren :)
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: Alcest am 01 Dec 17, 23:33
Nein, du hast niemandem hier vor den Kopf gestoßen ;-) Nur ist hinsichtlich von Esoterik und co. nicht jeder tolerant und auch ich habe hier in der Vergangenheit manchmal (wenn auch zu anderen Themen) schon losgerumpelt. Primär geht es hier eben halt nur um die klassische naturwissenschaftliche Ebene und das wollte ich loswerden.

Ich kenne den Händler nicht und werde nicht über sein Fachwissen urteilen. Fundortschließungen und Sammelverbote sind allerdings überhaupt kein Hindernis, dass das Material weiterhin angeboten wird oder gar immer noch illegal besammelt wird.
Von den Minen, aus denen meine Sammlungsobjekte ursprünglich stammen, sind sicherlich weit über 90% seit vielen Jahren geschlossen. Zwar wird das Material nach Verboten oder Fundortschließungen sicherlich seltener angeboten, aber pauschalisieren nach dem Motto "alles aus China" oder "Fundort falsch" kann man definitiv nicht!
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: StarElla am 01 Dec 17, 23:53
Hmm, lieber Jan ooch in Berlin, das wusste ich nicht--sehr aufschlussreich, danke!

Gut zu wissen, man lernt echt nie aus, und stimmt, pauschalisieren muss man nicht:)

Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: stoanklopfer am 02 Dec 17, 07:49
... typische Merkmale eines Libyschen Wüstenglases (z.B. kleine Cristobalit-Einschlüsse) ...

Wie willst Du auf dem Foto feststellen, dass das Cristobalit ist? Was sind die anderen typischen Merkmale? Wäre schön zu wissen.
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: StarElla am 02 Dec 17, 16:24
Hi Volker, die Frage gebe ich dann mal an die Experten weiter, denn Ihr wisst es einfach besser...

Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: StarElla am 02 Dec 17, 16:41
Hallo, heute kam der andere Stein an, von Singer aus Wien, gleich gross, allerdings 18 Euro, aber nicht so hell wie der andere. Was sagen die Experten, bitte, echt Eurer Meinung nach oder nicht?
Bedanke mich herzlich,
LG,
Maren
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: Collector am 02 Dec 17, 16:54
Zitat MK : ..........  Es zeigt typische Merkmale eines Libyschen Wüstenglases (z.B. kleine Cristobalit-Einschlüsse)

Hallo MK

Du schreibst, dass Cristobalit-Einschlüsse ein tpisches Merkmal von Wüstenglas sei.  Frage: Wo sollen die Cristobalit-Einschlüsse herkommen ? 
Woher stammt Dein Wissen ?   Könntest Du bitte Referenzen oder Literatur bez. Cristobalit in Wüstenglas nennen ?

Danke. Collector
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: MK am 03 Dec 17, 23:57
Hallo.

@Collector:
Eine Arbeit über Wüstenglas, die mir vorliegt und in der es u.a. auch um Cristobalit-Einschlüsse geht (auch wenn aus dem Titel nicht direkt ersichtlich):
"Brownish inclusions and dark streaks in Libyan Desert Glass: Evidence for
high-temperature melting of the target rock" (z.B. Seite 3)
(Ansgar GRESHAKE1*, Christian KOEBERL2,3, Jörg FRITZ1, and W. Uwe REIMOLD1
1Museum für Naturkunde, Leibniz-Institut an der Humboldt-Universitat Berlin, Invalidenstrasse 43, 10115 Berlin, Germany
2Department of Lithospheric Research, University of Vienna, Althanstrasse 14, A-1090 Vienna, Austria
3Natural History Museum, Burgring 7, A-1010 Vienna, Austria)
(aus: Meteoritics & Planetary Science 45, Nr 6, 973–989 (2010))


Mit einem der beteiligten Autoren/ Wissenschaftler habe ich auch Mails ausgetauscht. Hier ein Zitat von ihm (Juli 2015):
"...ich habe grade in der vergangenen Woche einen sehr vielversprechenden hellen Einschluss untersucht und - wie auch schon vorher - feststellen müssen, dass es sich dabei ausschließlich um Cristobalit, also der Hochtemperaturmodifikation von SiO2 handelt, der wohl beim raschen Abkühlen der Glasschmelze entstanden ist. Das war bisher bei allen hellen Einschlüssen so, die ich mir angeschaut habe...."
Ich habe einige Jahre zuvor auch noch mit einem anderen der o.g. Wissenschaftler gemailt - doch leider habe ich davon auf die Schnelle nichts mehr finden können...

Beispielhaft sei auch noch auf einen Thread in einem anderen Forum hingewiesen (leider ohne Fotos, wenn man kein Mitglied ist):
https://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=5693.0.

Ich habe definitiv noch weitere Literatur / Referenzen zu Cristobalit in Wüstenglas gesehen. Im Moment ist mir ohne intensive Suche aber leider keine mehr zur Hand.

@stoanklopfer:
Natürlich ist eine wissenschaftlich standfeste Bestimmung nur nach der Optik nicht möglich. Aber mein jahrelanges Beschäftigen mit Libyschem Wüstenglas ermöglicht es mir sicherlich schon, eine gute Einschätzung zu einem Foto abzugeben - so wie Du das für Deine Schwerpunkte im Bereich Mineralien sicher auch kannst. Also: Cristobalit, Oberfläche / Windschliff/ Lichtbrechung, "hineingefressene" Sandkörner bzw. kleine Steinchen, Farbe... aus all diesen optischen Eindrücken zusammen halte ich beide abgebildeten Wüstengläser erstmal für echt. Wie gesagt, immer vor o.g. Hintergrund.

@StarElla: Wenn das erste Wüstenglas 80 Euro gekostet hat, klingt das erstmal ganz schön teuer für die Größe! Die üblichen Grammpreise liegen bei ca. 0,50 Euro bis 2 Euro, selten 3 Euro (abhängig von Qualität, Größe, Besonderheiten - und vom Händler natürlich  ;)). Wieviel Gramm hat das Stück denn?
Und die Aussage des Verkäufers, dass das meiste oder alles auf dem Markt ab 2005 Fälschungen z.B. aus China seien, ist nicht richtig.

Viele Grüße
Markus
Titel: Re: Bitte um Eure Meinung, lieben Dank
Beitrag von: StarElla am 04 Dec 17, 00:12
 :) Sehr herzlichen Dank, lieber Markus!

Sehr hilfreich, und werde da nie wieder kaufen!

Ich bedanke mich sehr fuer die ausfuehrliche Expertenauskunft, die ich sehr schaetze!

Ganz liebe Gruesse zurueck,

Ella