Mineralienatlas - Fossilienatlas

Vermischtes / Miscellaneous / Varios => Bestimmungen allg. => Thema gestartet von: euglenagracilis am 21 May 18, 02:41

Titel: Fund aus Vietnam
Beitrag von: euglenagracilis am 21 May 18, 02:41
Hallo,
ich habe von einem Bekannten aus Vietnam Fotos von einem seltenen Mineral/Gestein erhalten. Nun interessiert es mich, ob der Fund wirklich so selten ist und wie das Mineral/Gestein heißt. Das Fundstück wiegt etwa 8Kilo. Fundort in Vietnam.

Ich hatte gedacht, es könnte einfach nur ein versteinertes Holz sein...

Hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen. :D
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: smaragd123 am 21 May 18, 15:46
Als ich das zweite Foto sah kam mir noch Rhodochrosit in den Kopf. Habe ich aber wieder verworfen, da er eigentlich nicht so stark verwittert.
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: euglenagracilis am 21 May 18, 16:09
Der Fund soll auch sehr stark duften und nach Parfüm erinnern.
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: uwe am 21 May 18, 16:19
Könnte schon Rhodocrosit sein, denn ein Carbonat kommt selten allein. Erinnert mich irgendwie an die Rhodocrosit-Stalaktiten.

Gruß
Uwe
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: Fabian99 am 21 May 18, 17:22
Teste es mal auf brennbar und Härte. Ich vermute einen Kunststoff.

LG
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: Harzsammler am 21 May 18, 18:07
Teste es mal auf brennbar und Härte. Ich vermute einen Kunststoff.

LG
... genau, so ein Klumpen zusammengebackener Kunststoff, nur viel kleiner, kam mir im Winter sogar auf einem Acker bei Appenrode unter.

Grüße,
Michael
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: GerhardW am 21 May 18, 18:31
Hallo.

Das mittlere Bild zeigt merkwürdige Schleifspuren die mich auch an Kunststoff denken lassen.

Viele Grüße
Gerhard
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: raritätenjäger am 21 May 18, 18:36
Hallo zusammen,

das Schätzchen liegt in Vietnam. Und der Kollege scheint's nicht. Imho wird er das nicht testen können und ich vermute mal ganz leise - auch nicht weiterleiten. Aber das ist natürlich kein Grund, noch 35 Bestimmungstips zur fachkundigen Analyse dieses Plastebrockens bereit zu stellen. Frohet Schaffen!

Gruß
Andreas
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: euglenagracilis am 21 May 18, 18:46
Das Fundstück wiegt doch etwa 12Kilo. Fundort war in An Giang, Can Tho. Das Mineral/Gestein soll sehr duften und stark an Parfüm erinnern.
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: euglenagracilis am 21 May 18, 18:48
hier noch ein Foto.
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: raritätenjäger am 21 May 18, 18:55
Der kommt von dem Mann!
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: Alcest am 21 May 18, 19:00
Könnte bei dem FO auch verwitterter Agent Orange sein .
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: euglenagracilis am 21 May 18, 19:04
Tut mir leid, ich habe euch 2 verschiedene Fundstücke gezeigt. Habe eben noch ein anderes Foto bekommen, da sieht man, dass es zwei verschiedene Exemplare sind.
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: Conny3 am 21 May 18, 19:16
Agent Orange - also Kriegshinterlassenschaft? Gibt's bei uns ja auch beim Bernstein. Muss da mal Herr Google fragen, ob es so etwas gibt.

Gruß Conny
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: raritätenjäger am 21 May 18, 19:24
Das Zeugs ist doch gesprüht (!) worden, wie soll sich das denn in solch festen, großen Klumpen anreichern? Beim Phosphor mag das ja noch angehen...
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: Conny3 am 21 May 18, 20:15
Ja habe ich eben auch gelesen. Dann ist es etwas Künstliches? Kunststoff oder Farbreste, so wie ich im Färbergraben auch mal etwas blau/grünes gefunden habe.
 
Siehe: https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,9476.msg318467.html#msg318467 (2012)

Muss Beitrag mal suchen. Eine Geruchsprobe brachte damals auch die Lösung des Rätzels.

Gruß Conny
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: Conny3 am 21 May 18, 21:59
Hallo,

da fällt mir noch etwas ein: Ambra ? Aber in so großen Stücken und der Farbe? Soll ja auch stark riechen?

Gruß Conny
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: euglenagracilis am 21 May 18, 23:45
Ich habe auch eine Auflistung von den Inhaltsstoffen erhalten, die sich durch eine Analyse ergeben hat.

Ist es normal, dass es so viele Stoffe beinhaltet?

Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: stoanklopfer am 22 May 18, 06:55
Damit ist doch endgültig klar, dass es etwas Künstliches ist.
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: raritätenjäger am 22 May 18, 08:38
Zumindest ist ebenfalls klar, warum es so riecht, wenn man sich das mal durchliest...
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: euglenagracilis am 22 May 18, 10:41
No offense aber dir ist klar, dass wir hier über Mineralien und Gesteine reden und nicht über einen Massenanfall an organischer Chemie? Langsam sollte das Thema entsorgt werden, bevor es gänzlich derailed.

Tut mir leid, Mineralien und Gesteine sind nicht mein Fachgebiet, deswegen habe ich hier die Frage gestellt. Zählen denn versteinertes Holz oder Fossilien nicht zur organische Chemie?

Das Ding ist, man hat mit einem C-14 Test herausgefunden, dass der Fund über 295 Jahre alt sein muss (plus, minus 40 Jahre). Damals war Vietnam weit davon entfernt auch nur irgendetwas künstliches herzustellen.
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: kks am 22 May 18, 11:23
C-14-Alter bei synthetischem Material? Blanker Unfug.

MfG
Klaus
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: Fabian99 am 22 May 18, 11:47
Ja, C-14 ist bei Produkten auf Erdölbasis oder die solche Produkte enthalten purer nonsens.
Schau mal kurz auf den Punkt 49 - Amber synthetisch.

BTW: Kommt es keinem hier komisch vor, dass fast nur Flüssigkeiten in der Analyse des Festkörpers gelistet sind?
Kommt es keinem komisch vor, dass auf einmal ein Alter von 300Jahren für eine VERSTEINERUNG, bestehend aus
organischer, riechender Chemie (= hoher Dampfdruck) per C14 angegeben wird?

Klar, ich mach immer erst ne C14 Analyse, gefolgt von einer Neutronenaktivierung. Dann kommt ne GC-MS, vielleicht auch Maldi-Tof. FT-IR und Raman sind ja schon die Eingangskontrollen.

Letztendlich - wenn der Zoo an organischer Chemie - nix bringt, mache ich ne XRD, XRF oder EDX.
Achja: Zum Thema da gab es nix künstliches https://de.wikipedia.org/wiki/Lackkunst

da ich an nordische Geister und Dämonen glaube, lege ich jetzt mal kein Futter aus. DNFTT

LG
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: Alcest am 22 May 18, 12:17
Da wollte einfach jemand Geld für die C14-Analytik einstreichen ;D

Vielleicht sollte man aus diesen wertvollen Gesteinen Seife machen.
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: giantcrystal am 22 May 18, 14:13
Hallo aus Mittelfranken

ich habe vor einigen Jahren im Souk von Muskat / Oman ähnliche Brocken gesehen, die auch sehr aromatisch - angenehm dufteten. Sie wurden von einigen Händlern dort als Myrrhe - Harz angeboten.

Ich vermute mal, das es sich bei den abgebildeten Stücken ebenfalls um Myrrhe oder ein verwandtes Baumharz handelt, eventuell etwas subrezent, ähnlich wie Kopal - Harze

Glück Auf

Thomas
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: Alcest am 22 May 18, 15:35
Natürlich vorkommendes Bisphenol A oder künstliches Moshusaroma in Baumharz?
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: raritätenjäger am 22 May 18, 16:44
Jetzt wär natürlich als nächstes sehr interessant, wie viel solche großen Klumpen wert sind.
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: chertbreaker am 22 May 18, 22:38
Agent Orange enthält chlororganische Verbindungen, deshalb das Problem mit dem enthaltenen Dioxin. Sieht auch anders aus und riecht bestimmt nicht nach Rose. Die Analysenauflistung sieht aus wie das Abfallinventar einer chemischen Kosmetikfabrik. Insbesondere auch cmr-Stoffe dabei. Ich würde es nicht kaufen und ich würde staunen, wenn es ohne menschliche Hände zustande gekommen sein sollte. ???
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: Alcest am 22 May 18, 22:41
Zumindest mein Post zum Agent Orange war eine Realsatire :D
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: Fabian99 am 23 May 18, 11:22
Jetzt wär natürlich als nächstes sehr interessant, wie viel solche großen Klumpen wert sind.
Vermutlich ca 900€/t Entsorgungskosten... mit einem Fass Mindestmenge
LG
Titel: Re: Fund aus Vietnam
Beitrag von: Harzsammler am 23 May 18, 11:41
Jetzt wär natürlich als nächstes sehr interessant, wie viel solche großen Klumpen wert sind.
Vermutlich ca 900€/t Entsorgungskosten... mit einem Fass Mindestmenge
LG
...wieso? Das sind "hochwertige" Rohstoffe.

Habt ihr noch nie gesehen wie in Asien unser Plastikmüll sortiert und aufbereitet wird?

Dieses hier werden dann wohl rote Perwoll Waschmittelflaschen gewesen sein 😂