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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Stefan am 12 Mar 19, 23:00

Titel: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: Stefan am 12 Mar 19, 23:00
Hallo,

wir hatten in unserem Spanienurlaub das Glück eine Pegmatitkluft ausräumen zu dürfen. Die Kristalle im Bild waren auf einem mehrere cm großen Mikroklin-Kristall aufgewachsen.

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1552427784.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1552427784.jpg)

Liege ich mit meiner Vermuting eines Minerals aus der Epidot-Gruppe richtig? Lässt sich das Mineral so noch näher eingrenzen?

Hier die Fundstelle:
https://www.mineralienatlas.de/?l=48446

Viele Grüße
Stefan
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: Schatten am 13 Mar 19, 07:01
Morjen Stefan,

auf den ersten Blick tendiere ich, genau wie Du, zur Epidot-Supergruppe.
Seh ich richtig, dass die bräunliche Färbung durch irgendeinen Belag hervorgerufen wird?

Ich glaube hellere Partien bei den XX erkennen zu können.
Weiter eingrenzen ist schwierig, vl. hast Du die Möglichkeit eine Kopfläche fotografisch zu erwischen.
Ich würde aktuell von Epidot-Klinozoisit-Mischkristallen ausgehen, aber wie gesagt. o.Gew.  ;)

Gruß
Silvio
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: smoeller am 13 Mar 19, 07:05
Hallo Stefan,

Könnte gut Epidot oder Klinozoisit sein, aber ohne Analyse keine Chance, das Endglied sicher zu bestimmen, die Mischkristallreihe ist durchgehend von Fe3+ (Epidot) zu Al (Klinozoisit).

Glück Auf!
Sebastian
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: alfredo am 13 Mar 19, 09:25
Dr Miguel Calvo, in his new book (2018) "Minerales y Minas de España, Volumen IX, Silicatos", indicates epidote coating quartz crystals at this locality. No analysis is presented, so it could I suppose be clinozoisite too.

There seems to be a lot of micro hematite too, coating quartz and embedded in the youngest layer of feldspars, so probably an Fe-rich environment in the final stages.
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: Stefan am 13 Mar 19, 23:49
Hier noch ein Granat - Grossular, Andradit ?

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1552517188.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1552517188.jpg)

Diesmal mit grünlichen Kristallen drum herum auf Quarz.

Danke für die bisherige Unterstützung!
Grüße Stefan
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: guefz am 14 Mar 19, 00:27
Hübscher Kristall. Aber ist die Bezeichnung im Fundstellenpfad "Pagmatit" wirklich richtig oder sollte es nicht doch "Pegmatit" werden?
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: Stefan am 14 Mar 19, 00:32
Natürlich Pegmatit  :P Danke! Hier meine Lieblingsstufe aus der Kluft
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1551949262.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1551949262.jpg)
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: Schatten am 14 Mar 19, 07:11
Hi Stefan,

Zitat
Hier noch ein Granat - Grossular, Andradit ?

Auch hier wird es ohne Analyse schwierig, eine eindeutige Benennung vorzunehmen.
Möglicherweise wird es ein Mischkristall aus Grossular und Andradit sein, je nach Verhältnis von Fe und Al.
Ähnliches ist bei den Wernigeröder Granaten zu beobachten, hier ist es ein Andradit-Grossular ( ca 80:20).

Gruß
Silvio
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: Brodi69 am 14 Mar 19, 08:27
Wirklich schöner Granat  :)  Wer hätte das gedacht, dass da noch so viele weitere Mineralien aufsitzen. Heute Abend nehme ich meine Stufen aus dem Natriumdithyanid, mal sehen, ob ich auch noch ein Granätchen oder gar noch weitere Paragenesebestandteile finde.
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: Brodi69 am 14 Mar 19, 21:22
Nun habe ich alle Stufen durchgesehen; leider habe ich keinen einzigen Granat gefunden. Die Reinigung war einigermaßen erfolgreich, jedoch haben die Stufen noch einen hässlichen Belag, den ich nicht entfernen konnte. Hat jemand eine Idee, mit was ich hier noch etwas erreichen könnte? (HCL und Natriumdithyanid hat nichts genutzt).

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1552594417.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1552594417.jpg)
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1552594317.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1552594317.jpg)
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1552594195.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1552594195.jpg)
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: Stefan am 15 Mar 19, 08:40
Schaut doch schon ganz gut aus.  :D
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: Brodi69 am 15 Mar 19, 08:53

Danke, grundsätzlich sind die Stufen schon ganz nett geworden.

Wie erwähnt, sind noch Ablagerungen auf einzelnen Kristallen und Stufen (vgl. Fotoausschnitt), die wohl durch rezenten Wassereintrag entstanden sind. Auf Quarz könnte mann diese wohl mechanisch ablösen, auf dem Mikroklin jedenfalls aber nicht. Da HCL keine Wirkung zeigt, ist es wohl nicht ein Carbonat, trotzdem handelt es sich um Rezente Überzüge... was ist das ? und wie bekomme ich das weg?

Grüessli
Christian
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: Stefan am 15 Mar 19, 08:59
Keinen Schimmer wie der Belag zu lösen ist. Ich lasse meine Stufen eher natürlich "unschön" und beschränke mich auf mechanische Reinigung mit kurzem Ultraschall und Wasser.

So oder so, gefallen mir die Stufen sehr gut.
Viele Grüße Stefan
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: ger steinn am 15 Mar 19, 16:05

Danke, grundsätzlich sind die Stufen schon ganz nett geworden.

Wie erwähnt, sind noch Ablagerungen auf einzelnen Kristallen und Stufen (vgl. Fotoausschnitt), die wohl durch rezenten Wassereintrag entstanden sind. Auf Quarz könnte mann diese wohl mechanisch ablösen, auf dem Mikroklin jedenfalls aber nicht. Da HCL keine Wirkung zeigt, ist es wohl nicht ein Carbonat, trotzdem handelt es sich um Rezente Überzüge... was ist das ? und wie bekomme ich das weg?

Grüessli
Christian

Keine Ahnung was das ist, aber wenn Säuren und Natriumdithionit keinen Erfolg brachten, hab ich schon manchmal mit heißer Natronlauge Erfolge gehabt. Feldspat und Quarz sollten es aushalten. Einfach mal mit einem entbehrlichen Stück ausprobieren.
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: aca am 15 Mar 19, 21:11
Einige Tage in warmer Natronlauge (10-20%,  >60°C) könnte helfen, wenn es eine kieselige "Sinterschicht" ist, in Verbindung mit mechanischem Ablösen der Schicht.
Nachteil: Feldspäte und viele andere Silikate werden nach meiner Erfahrung sehr stark angegriffen, auch viele andere Mineralien werden da den Löffel abgeben.
Quarz löst sich auch, aber nur sehr langsam.

Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: Brodi69 am 15 Mar 19, 21:15
Danke, ich werde das mal an einem kleinen Stück ausprobieren....
Grüessli
Christian
Titel: Re: Pagmatite von Arbúcies - aufgewachsene Kristalle auf Mikroklin
Beitrag von: alfredo am 17 Mar 19, 20:51
In Bezug auf die Zusammensetzung die Granate, Miguel Calvo nennt sie Almandine und zitiert eine Referenz aus dem Mineralogistes de Catalunya von 1983.