Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: Lynx am 08 Oct 19, 08:39
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Aktuelles Thema - zum Mitmachen
Grube Glücksrad - Oberschulenberg
https://www.mineralienatlas.de/?l=4897
Laufzeit: 08.10.2019-30.11.2019
Als Anregung ein paar Fragen:
-Stimmt die regionale Zuordnung?
-Stimmen die Bezeichnungen der Fundstelle? Was sollte ergänzt werden?
-Welche Literatur muss ergänzt werden?
-Was wurde bereits im Forum zu dieser Fundstelle besprochen?
-Ist die Beschreibung der Fundstelle ausreichend? Was fehlt? Gibt es neueste Beiträge?
-Was ist zur Geschichte bekannt? Welche historische Bedeutung hatte die Fundstelle?
-Kann jemand weitere aussagekräftige Fotos beisteuern? Kann jemand eine Anekdote beisteuern?
-Wie ist die aktuelle Fundsituation? Was sind Beschränkungen, die zu beachten sind?
-Stimmt die Mineralienliste? Ist sie aktuell?
Noch ein paar konkrete Vorschläge
-Im Forum gab es einige interessante threads zu dieser Fundstelle. Was kann davon nützlich für die Beschreibung der Fundstelle sein? Wer kümmert sich darum? Vielen Dank!
-Die Brandparagenese ist bei der Grube Glücksrad ein beschreibungswürdiges Feature. Mag sich jemand damit befassen? Das wäre eine echte Bereicherung!
-Arsenmineralien und evtl. auch Nickelmineralien könnten ebenfalls ein relevantes Thema sein. Hat jemand Lust? Vielen Dank!
-Zudem gab es im Vorfeld schon einige Forenbeiträge zur aktuellen Situation. Mag jemand das aufbereiten? Wäre toll!
Dieser Thread ist zur Diskussion von Beiträgen zum Thema gedacht, bitte hier antworten.
Für Vorschläge bzw. Kritik zur Vorgehensweise oder neue Themen bitte unter
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,49569.msg340105.html#msg340105
antworten.
Danke für Euer Engagement und viele Grüße
Martin
Du bist eingeladen: Bitte hilf mit, diesen Eintrag im Mineralienatlas zu verbessern!
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... an die Admins
Vielleicht könntet Ihr das neue Thema auch wieder oben halten? Wäre super.
... und vielleicht dem "Mimachen" noch das fehlende "t "schenken... ;-)
Danke und Gruß, Martin
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Hallo,
zwei Fotos zur Situation in 9/19 habe ich hinzugefügt.
Wenn jemand noch eine andere Perspektive haben möchte oder ein Bild von einer bestimmten Stelle, ich komme bald wieder dort vorbei...
Die Beschreibung der Fundstelle, auch was die Fundsituation und die Beschränkungen angeht passen meiner Meinung nach.
Vor Jahren habe ich ein Gangstück hochgeladen, es ist jetzt unter Sphalerit gelandet, soll das so sein? Ich hätte das irgendwie separat gelassen.
Passend dazu hätte ich noch eine Breccie, da weiß ich aber nicht wo die zuzuordnen wäre oder ob die überhaupt reinpasst.
Manchmal würde sich ja zu den Fundstellen neben Mineralien, Gesteinen und Fossilien noch die Rubrik "Gangstücke" empfehlen - der besseren Übersicht halber...
Grüße,
Michael
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Hallo,
mein letzter Besuch dort war im Herbst 2018. Ich war in diesem Herbst nicht dort. Meine Beiträge siehe 2018. 2017 war es noch besser. Auch hier hatte ich alles beschrieben.
Gruß Conny
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https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,3084.0.html #54ff, 61ff
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,27636.0.html
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,33023.msg252151.html#msg252151
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,26918.0.html
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,35100.0.html
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,17633.msg153880.html#msg153880
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,27946.0.html z.b. #60
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,43905.0.html
Wittern, A. (1994). Sekundärmineralien durch Feuersetzen in Oberschulenberg, Bönkhausen, Bleialf und Badenweiler. Aufschluss, 45(1), 36-42.
Keim, M. F., Gassmann, B., & Markl, G. (2017). Formation of basic lead phases during fire-setting and other natural and man-made processes. American Mineralogist, 102(7), 1482-1500. https://www.researchgate.net/profile/Maximilian_Keim/publication/314403968_Formation_of_basic_lead_phases_during_fire-setting_and_other_natural_and_man-made_processes/links/5cd5b6f4299bf14d958979a7/Formation-of-basic-lead-phases-during-fire-setting-and-other-natural-and-man-made-processes.pdf (https://www.researchgate.net/profile/Maximilian_Keim/publication/314403968_Formation_of_basic_lead_phases_during_fire-setting_and_other_natural_and_man-made_processes/links/5cd5b6f4299bf14d958979a7/Formation-of-basic-lead-phases-during-fire-setting-and-other-natural-and-man-made-processes.pdf)
Keim, M. (2018) Element Redistribution in Hydrothermal Systems: From Formation to Supergene Weathering. Dissertation Uni Tübingen; https://publikationen.uni-tuebingen.de/xmlui/bitstream/handle/10900/82867/Dissertation%20Maximilian%20Keim.pdf?sequence=1 (https://publikationen.uni-tuebingen.de/xmlui/bitstream/handle/10900/82867/Dissertation%20Maximilian%20Keim.pdf?sequence=1)
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Ich habe mal ein paar Koordinaten ergänzt.
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Mineralienliste ggf. Quellen?
Akanthit
Arsendescloizit
Baryt
Beudantit
Chalkophyllit
Connellit
Coronadit
Dolomit
'Gersdorffit'
Ikait
Jarosit
Leadhillit
Markasit
Melanotekit
Ranciéit
Siderit
Tetraedrit
Türkis ?
Wurtzit
Leadhillit vs. Susannit: ggf auch Konsequenzen für die Mineraliensteckbriefe
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,32837.0.html
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Hallo,
zum Vorkommen von Baryt und auch Markasit gab es, glaube ich, mal eine Diskussion...
Folgende Mineralien sind in der Liste des "Harz" Buches (die aktuellste Literatur die mir vorliegt) nicht aufgeführt:
Akanthit
Arsendescloizit
Baryt
Beudantit
Chalkophyllit
Connellit
Gersdorffit'
Ikait
Jarosith
Markasit
Melanotekit
Ranciéit
Siderit
Türkis ?
Wurtzit
Grüße,
Michael
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Danke.
Ergänzend (von mindat.org)
Annabergit -> M. Gerstmann
Gibbsit -> M. Gerstmann
Akanthit -> gibt es ein Bild ist "post mortem" entstanden
Arsendescloizit -> muss ich nochmals meine Analysedaten heraussuchen und ggf. verifizieren
Baryt -> ist positiv per EDX bestätigt
Beudantit -> muss ich nochmals meine Analysedaten heraussuchen und ggf. verifizieren
Chalkophyllit -> ?
Connellit -> ?
Coronadit -> Harz-Buch
Dolomit -> Harz-Buch und Foto
'Gersdorffit' -> Lapis Lapis, Jg.42, H.4, S.42-43.
Ikait -> ?
Jarosit -> Lithothek
Leadhillit/Susannit -> Diskussion auswerten; https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,32837.0.html
Markasit -> ?
Melanotekit -> Raritätenjäger
Ranciéit -> J. Gröbner
Siderit -> Kluftknacker; aktuelle Analyse Lithothek
Tetraedrit ->? evtl erzmikroskopisch, ausgebildete Kristalle anzuzweifeln (Info J. Gröbner)
Türkis ? -> angezweifelt
Wurtzit -> Kluftknacker
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Hallo Martin,
dass der Baryt durch Analyse bestätigt wurde mag ja sein, dennoch kommt auch Fundverschleppung in Frage. Man muss eben vorsichtig sein wenn ein Allerweltsmineral nur ein einziges Mal dort aufgefunden wurde.
Grüße,
Michael
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Hallo zusammen
Es gibt die Aussage : "Es existiert Baryt als Micromount von der Glücksradhalde."
Demgegenüber steht die Aussage, dass es sich um Verschleppung handelt.
Zu "Baryt" gibt es eindeutige Fakten (EDX-Analyse)
Zu "Glücksrad" gibt es eine eindeutig positive Aussage des Finders. Zudem passt die Paragenese.
Für die Aussage "Materialverschleppung" möchte ich um eine nachvollziehbare Begründung bitten: warum soll der Fundort nicht stimmen? Ohne Begründung bleibt der Zweifel eine Mutmaßung. Vielleicht gibt es durchaus noch mehrere unerkannte Baryte von hier, nachdem hier die häufigste visuelle Bestimmung dieses diskutierten Stücks zunächst Anglesit annahm?
Unabhängig davon plädiere ich dafür, solche unklaren Fälle auf der Fundortseite geeignet (d.h. sachlich) zu beschreiben damit eine Chance besteht, neue Erkenntnisse mit einzubinden, und diese Fragezeichen zu klären.
Gruß, Martin
p.S. hier noch die EDX-Daten
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Hallo Martin,
natürlich kann ich als Laie nur Mutmaßungen anstellen.
Zum einen war mein erster Gedanke als ich das Bild sah: Klingenthaler Gang, Bad Lauterberg, wenn ich Mikrofotos anfertigen könnte, dann hätte ich hier Vergleichsfotos von fast identischen Material zeigen können. Wobei da aber auch noch ändere FO in Frage kämen.
Zum Anderen gäbe es mir zu denken, wenn von einer Fundstelle, die seit Jahrzehnten so intensiv untersucht wurde, nur ein Nachweis für Baryt bekannt ist.
Grüße,
Michael
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Ok-.
Lass uns doch folgendes machen. Ich habe jetzt auf der Fundstellenbeschreibung mal ein erstes Konzept gemacht, was an Themen mir einfällt und wie das zu gliedern sein könnte. Wichtig sind mir die Punkte "Mineralien" und weiter unten "Kommentare zur Mineralienliste". Genau in letzterem würde ich einfügen:
Baryt. Bei dem genannten Baryt handelt es sich bislang um den einzigen bekannten und analysierten Fund von Baryt von der Grube Glücksrad. Um sicherzustellen, dass es sich nicht um (evtl. bereits hsitorisch) verschlepptes Material handelt, wäre ein zweiter, unabhängiger Beleg wünschenswert. Vielleicht hat noch jemand einen analysierten Baryt von dort in der Sammlung? Vielen Dank für die Unterstützung.
(soetwas ähnliches habe ich auch in die Bildbeschriftungen der Fotos eingefügt).
Dass bislang keine weitere Meldung von Baryt kommt, kann ich im übrigen nicht bestätigt. Gerade kürzlich habe ich Teile einer MM-Sammlung von der Grube Glücksrad bekommen, dort war ein Stück mit Baryt beschriftet. Ich werde es mir mal genauer anschauen. Und im übrigen Teil 2. Vielleicht sind manche der Anglesite auch gar keine? Jedenfalls sind die ja auch in den seltensten Fällen analysiert. ;-)
Grüße, Martin
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P.S.
Da gibt es sicher noch mehrere Anmerkung dieser Art.... Auch zum Thema Häufigkeit oder Erkennbarkeit.
Und die Fragestellung, ob es überhaupt Susannit gibt oder bei RT nur Leadhillit. All das könnte in dieses Fach "Kommentare zur Mineralienliste".
Nochmals Grüße
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Moin
Sorry, lange nicht mehr in den "Atlas" geschaut...
Ich habe eine Zeit lang recht intensiv die Halde besucht und dank meinen Verbindungen zur Uni Hannover konnte ich auch das eine oder andere Mineral analysieren. Darunter waren auch ein paar Neufunde für die Halde. Das ist alles jedoch schon zum Teil wieder mehr als 15 Jahre her, daher sind einige Minerale auch von anderen Sammlern beschrieben worden.
Mal eine kleine Auflistung, was ich dort gefunden und analysiert hatte:
Alamosit: Mit großer Vorsicht zu genießen, da ich nur eine einzige Probe von zwei winzig kleinen Büschelchen auf einem Mattheddleitkristall gefunden habe. Eines der Büschelchen ist unter das REM gewandert und via EDX konnte ich nur rausfinden, das es sich um ein Bleisilikat handelt. Nach der Kristallform kommen könnte es sich um Alamosit handeln.
Annabergit: Den konnte ich 100% mittels EDX nachweisen. Inzwischen hat sich auch Dank Dr. Groebner die Herkunft des Nickels geklärt, welches aus im Nebengestein fein verteiltem Gerstdorfit stammt.
Bayldonit: Bisher bei mir ein Einzelfund. Es handelt sich dabei um ein smaragdgrünes Aggregat ohne Kristallformen, das EDX passt am Besten zu Bayldonit.
Bechererit: Winzigkleine hellblaue, unter dem REM deutlich trigonal-pyramidale Kristalle, zu tafeligen Aggregaten verwachsen. Spannend dabei ist, das diese tafeligen Aggregate auf fast farblosen nadeligen Kristallen sitzen, die ich zunächst für angelösten Cerussit gehalten hatte. Unter dem REM hat sich jedoch heraus gestellt, das diese "Cerussite" aus lauter parallelverwachsenen, ebenfalls trigonal-pyramidalen Kristallen bestehen, die zu einem kaktusartigen Aggregat verwachsen sind. Bei diesen Kristallen könnte es sich um silikatfreien Bechererit handeln. Allerdings ist eine röntgenanalyse nahezu aussichtslos aufgrund der innigen Verwachsung (Info von U. Kolitsch).
Blei, gediegen: In der "Feuersetzparagenese" in einem kleine Hohlraum neben Mattheddleit und Elyit sitzen ein paar winzige rundliche Oktaeder, die im EDX nur Blei zeigen und die sich mit der Nadelspitze leicht verschmieren lassen. Bleiglanz scheidet wegen seine Sprödheit und Spaltbarkeit aus.
Bournonit: Habe ich inzwischen zwei, anhand der Kristallform typische, leicht angewitterte Kristalle gefunden. Auch das EDX bestätigt eindeutig Bournonit.
Corkit: Bisher zwei Funde, jeweils mittels EDX bestätigt.
Gibbsit: Auf einer Malachitstufe sitzen reichlich weiße, rosettenförmige Aggregate aus sechsseitigen tafligen Kristallen. Nach der EDX-Analyse handelt es sich um ein reines Aluminiummineral, nach der Kristallform habe ich Gibbsit interpretiert.
Jarosit: Neben dem deutlich häufigeren Plumbojarosit konnte ich auch bleifreien, kaliumhaltigen Jarosit mittels EDX nachweisen.
Mattheddleit: Diverse Funde in der "Feuersetzparagenese". Meist vergesellschaftet mit Caledonit und Lanarkit. Bildet winzig kleine, wasserklare hexagonale Prismen von hohem Glanz. In einer Probe habe ich auch eher nadelige, milchigweiße Mattheddleite gefunden. Nachweis mittels EDX und Röntgen.
Markasit: Als Sekundärbildung neben Pyrit im zersetzten Chalkopyrit. Pyrit bildet hier hochglänzende würfelförmige Kristalle, Markasit blechartige Krusten aus winzig kleinen, typisch speerspitzenförmigen Kristallen.
Melanotekit: Gefunden als recht auffällige, dunkelbraune nadlige Kristalle, oft in federartigen Aggregaten in der Schmelzkruste aus der "Feuersetzparagenese". Nachweis mittels EDX.
Das waren so die Minerale, die ich neu für die Halde gefunden hatte. Probenmaterial ist zum Teil noch vorhanden. Falls jemand Interesse Probenmaterial für eine weitere wissenschaftlichen Bearbeitung hat, kann er sich gerne bei mir melden.
Anfangs wollte ich in der Richtung selber etwas mehr machen, aber das hat sich als zu umfangreich für mich herausgestellt und inzwischen habe ich da eine andere Fundstelle in arbeit (Helgoland).
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Hallo,
seit über 50 Jahren habe ich die Halde besucht, aber Baryt habe ich offensichtlich in meiner Sammlung. Allerdings, wie vorstehend schon vermutet, bei der Vielgestaltigkeit des Anglesit bin ich schon manchmal ins Grübeln gekommen.
Akanthit habe ich ein typisches Stück, klein , aber nicht analysiert. Mal schauen , ob ich ein Foto machen kann.
Eins der ganz seltenen Mineralien dürfte der Hopeit sein, (nicht der Parahopeit, der ist nicht so selten).
Mich würde mal interessieren ob jemand im Atlas bestimmten Hopeit hat.
Glückauf
willi
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Hallo zusammen
zunächst entschuldigt bitte meine Stille...
Zunächst vielen Dank für Eure Beiträge hier. Insgeheim hoffe ich ja immer noch, dass jemand Zeit und Lust hat, am Lexikoneintrag weiterzubasteln - weil es ist ja ein "Thema zum Mitmachen" :-)
Im Detail
@cmd.powell
Hallo Markus, vielen Dank nochmals für Deinen Beitrag! Wir hatten uns ja zu dem Thema schon ausgetauscht, das nehme ich jetzt gerne auf! P.S. Du kriegst demnächst noch eine PN von mir.
@wilbi
Hallo Willi, vieen Dank für die Info. Hast Du den Baryt noch, könntest DuDir vorstellen, eine Analyse machen zu lassen? Eventuell vorab ein Schnelltest: Cerussit und Anglesit leuchten meist gelb unter UV (zumindest von der Glücksrad), Baryt eher nicht (oder rötlich...). Ist zwar keine sichere Bestimmung, gibt aber vielleicht schon einen weiteren Hinweis.
Akanthit: Nur zu! Meiner hat sich hauptsächlich nachträglich auf den Silber-Dendriten gebildet.-
Hopeit: Wäre interessant....
@all
Auf der MunichShow hatte ich Gelegenheit, mit Joachim Gröbner zu sprechen. Wegen des Vorkommens von Baryt meinte er, es sei nicht auszuschließen, zumal an einigen der nahegelegenen Fundstellen Baryt durchaus vorkäme. An einen Fremdeintrag glaubt er nicht, das sei auf der Glücksrad wohl eher kaum der Fall.
Nachdem ich ihn hier nur zitiere, möchte ich das hier lediglich als einen weiteren Beitrag anführen und nicht diskutieren.
Es bleibt also der Wunsch, doch bitte möglichen Baryt von der Glücksrad zu melden und zu analysieren (falls möglich).
Das Stück, das ich aus einer anderen Sammlung als Baryt bekommen habe, erwies sich im übrigen als Cerussit.
Weiterhin:
Arsendescloizit: da gibt es Indizien in einer Analyse. Ich würde es aber nachträglich doch eher löschen (der Eintrag stammte ursprünglich von mir)
Connellit: wohl ein Fehleintrag von uns (Lithothek), würde ich löschen
Chalkophyllit: Vielleicht kann Diether (Doc Diether) sich noch an die Quelle erinnern? Wäre super!
Wurtzit: @Peter (Kluftknacker): könntest Du uns da Details geben? Vielleicht ein Foto machen? Auch das wäre super!
Viele Grüße, Martin
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P.S. Hat jemand das Buch
Schröpfer, T. (2000). Fundgrube: Wissenswertes über den Westharzer Bergbau und das Hüttenwesen; mit zahlreichen Stichwörtern aus den Bereichen Archäologie, Bergbau, Botanik, Geographie, Geologie, Hüttenkunde, Lagerstättenkunde und Mineralogie. Pieper.
Danke!
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Hallo Martin,
bestimmten Baryt habe ich leider nicht. Ich hatte nur gesagt, daß zwischen den zahlreichen Anglesiten mit dem Formenreichtum Baryt enthalten sein könnte.
Am Akanthit zu fotografieren bin ich dran, ist aber wegen der Kleinheit nicht so einfach.
Das Buch von Schröpfer habe ich.
Glückauf
willi
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Hallo Willi
Das mit dem Baryt hatte ich tatsächlich falsch verstanden... Schade.
Wegen des Buches: Lohnt es sich, wegen der Grube Glücksrad das Buch zu besorgen (oder ein Kapitel zu kopieren)?
Markus (cmd.powell) hatte hier (https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,3084.60.html (https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,3084.60.html), Beitrag #70) das Buch im Kontext mit der Brandparagenese zitiert....
Grüße, Martin
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Hallo Martin, in dem Buch von Schroepfer finde ich unter Grube Glücksrad nur 2 Sätze:" 1769 zerstört ein Brand den Schacht; ein Arbeiter wird getötet. Das Feuer im Grubengebäude schwelt 3 Monate lang."
Das Buch bezieht sich hauptsächlich auf Bergbau und Grubenbeschreibungen für den westlichen Hart. Mineralogie auch etwas.
Ich versuche mal ein Bild vom Akanthit anzuhängen, fotografiert durchs Okular mit ca. 50f. Ich denke, ist trotzdem gut zu erkennen.
(http://)
Gückauf
willi
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Hallo,
das Bild ist ja gar nicht gekommen. Mit kopieren und einfügen das klappt hier wohl nicht.
willi
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Morjen Willi,
nein...copy/paste funktioniert bei Bildern so nicht.
Du muss unter dem Eingabefenster auf "Anhänge und andere Optionen" klicken und dann auf "Datei auswählen"., jetzt kannst Du die entsprechende Datei auswählen (z.B. Doppelklick). Wenn der entsprechende Dateiname neben dem "Datei wählen"-Feld erscheint, gehst Du nur noch auf "Schreiben".
Ach ja...die Dateigröße der Bilder musst Du nicht mehr so stark im Auge haben.
LG
Silvio
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Hallo,
kleiner Hinweis noch. Bei der Mineralienliste jeder Fundstelle kann man auf den Mineralnamen klicken und zusätziche angeben machen. Da gibt es das Feld "Beschreibung" Da darf gerne drin stehen wie das Mineral an der Fundstelle vorzufinden ist.
Z.B. bei Linarit könnte stehen, ohne zu wissen ob das jetzt bei der Fundstelle stimmt: "Linarit kommt als blaue stengelige Aggregate bis 3mm vor. Einzelkristalle bis 1mm". Die Angabe ist dann beim "I" in der Liste und in der "Detaillierte Minerlliste (https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/LokationMineralOverview?id=4897§ions=2&showM=1)" abrufbar.
Nur so als Hinweis, da dies doch sehr hilfreich ist.
Viele Grüße
Stefan
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Hallo, neuer Anlauf.
Akanthit, BB ca.0,5 mm, aufgewachsen auf Kalkspat, daneben etwas Cerussit. Fund 80er Jahre,
nur augenscheinlich bestimmt.
Ich denke daß Kenner den A. einwandfrei beurteilen können, fotografiert durchs Okular
Glückauf
Willi
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Hallo zusammen,
vielen Dank Euch. Ich hab ein bisschen weitergemacht, schaut es Euch bitte an!
Danke Dir, Markus (cmd.powell) für die Details. Ich hab sie weitgehend in die Beschreibung der Mineralienliste übernommen und den Text etwas angepasst. Ich hoffe, das geht für Dich in Ordnung. Ich schulde Dir noch eine PN - kommt noch...
Wer Zeit und Lust hat: Bitte weitermachen! Die Beschreibung will gefüllt werden! Wer hat Literatur?
Grüße, Martin
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@ Willi: magst Du den Akanthit noch ins Lexikon hochladen (kann ich auch gerne machen)? Dankeschön.
@ Peter (Kluftknacker) Danke für die Ergänzugen zu Wurtzit und Sidert. Meinst Du, dass Du vielleicht noch den Wurtzit fotografieren (lassen?) könntest? :-)
@ Stefan: Ja, dass in der detaillierten Liste noch weitere Infos zu jedem Mineral kommen, ist sicher gut.... Schaun wir mal, ob jemand Lust hat, das zu ergänzen.
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@ Stefan: Nochmasl zur detaillierten Mineralienliste: Die automatische Fotoauswahl anhand der Wertung/Neuigkeit oder was auch immer ist hier leider unsäglich. Wenn ich diese Liste bearbeite, dann hat es auch einen Grund, warum ich ein bestimmtes Foto aauswähle (z.B. weil es einer typischen Fundsituation entspricht) und wenn dann automatisch ein anderes Bild nach vorne gewählt wird, ist die Auswahlarbeit (oder ggf. das gezielte Fotografieren) sinnlos. Das hält mich ehrlich gesagt davon ab, diese Art der detaillierten Mineralienliste zu nutzen.
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@ Peter (Kluftknacker) Danke für die Ergänzugen zu Wurtzit und Sidert. Meinst Du, dass Du vielleicht noch den Wurtzit fotografieren (lassen?) könntest? :-)
Nein, leider nicht
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wie komme ich eigentlich auf diese "detailierte Mineralienliste" - außer über den Link in Stefans Beitrag?
ich hab jetzt drei mal die Glücksrad-Fundstellenseite abgesucht und alles mögliche versucht, finde sie aber nicht - oder bin ich (betriebs-)blind??
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Hallo Oliver.
wie komme ich eigentlich auf diese "detailierte Mineralienliste" - außer über den Link in Stefans Beitrag?
Siehe screenshot :)
Thomas
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Hoi Thomas,
itzad warst a momental schnella ois i
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besten Dank!
Also doch eindeutig betriebsblind ... :-[
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@ Stefan: Nochmasl zur detaillierten Mineralienliste: Die automatische Fotoauswahl anhand der Wertung/Neuigkeit oder was auch immer ist hier leider unsäglich. Wenn ich diese Liste bearbeite, dann hat es auch einen Grund, warum ich ein bestimmtes Foto aauswähle (z.B. weil es einer typischen Fundsituation entspricht) und wenn dann automatisch ein anderes Bild nach vorne gewählt wird, ist die Auswahlarbeit (oder ggf. das gezielte Fotografieren) sinnlos. Das hält mich ehrlich gesagt davon ab, diese Art der detaillierten Mineralienliste zu nutzen.
Vielleicht zur Erläuterung:
Beispiel 1 (Fundort Glücksrad): Bei Beudantit sind 3 Bilder von Stücken von mir drin, wobei das bewertete (zurecht sehr niedrig bewertete) dargestelltwir. Wohl weil es bewertet ist wird es den deutlich besseren unbewerteten vorgezogen. Ähnliches gilt für Sphalerit.
Beispiel 2 Fundort Grube Glücksrad: Mimetesit als grünes unansehnliches Aggregat ist in einer Paragenese typisch. Das Bild zeigt ein analysiertes Aggregat. Ist aber nicht hübsch. Wenn nun ein anderer Mimetesit (eingestellt und) nach vorne bewertet wird, - ist der dann analysiert? Ist der dann typisch für eine Paragenese?
Beispiel 3 Fundort Grube Glücksrad: Oxyplumboroméit: Das ausgewählte Bild zeigt Oxyplumboroméit. Aber auf einem anderen sieht man es besser.....
Das sind jetzt drei Fälle auf die Schnelle* , bei denen eigene Bilder/Stücke als Beispiele herhalten, die vielleicht illustrieren, warum ich mit dem Bewertungssystem unglücklich bin.
Liebe Grüße,
Martin
*und was sich reimt ist gut - oder so ;-)
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Martin
Bezüglich der Bildauswahl hast du sicher recht. Solange noch kein anderes Bild ausgewählt ist, sollte das bestehende automatische Verfahren greifen. Wenn allerdings das automatisch ausgewählte Bild manuell durch ein anderes ersetzt wurde, sollte dies auch beibehalten werden.
Ein Bildautor sollte eventuell keine eigenen Bilder dort einbinden dürfen ... ?
Thomas
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Hallo Thomas
Kann ich da gezielt Bilder einbinden? Das ist doch ein plugin, oder?
Martin
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Hallo nochmal
....Wohl weil es bewertet ist wird es den deutlich besseren unbewerteten vorgezogen
Das Problem trat in der Vergangenheit bereits mehrfach auf und wurde auch damals schon heiß diskutiert, ohne eine vernünftige Lösung zu finden. Unter anderem deshalb weil die bisherigen Bewertungen beim Übergang auf ein anderes System irgendwie (automatisch) konvertiert werden müssten.
Neuer Vorschlag dazu: Einführung eines Vorzeichens zur Bewertung.
Ein unbewertetes Bild würde mit "0" neutral eingestuft und eine "10" würde wie bisher die Bestnote bleiben, aber es würde auch eine "-10" für ein grottenschlechtes Bild möglich sein, wo bisher die "1" vergeben wurde.
Langfristig könnte damit meiner Meinung nach eine bessere Sortierung erreicht werden, speziell wenn -wie für die Mehrzahl der Bilder- keine Bewertungen vorliegen.
Thomas
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Hallo Thomas
Kann ich da gezielt Bilder einbinden? Das ist doch ein plugin, oder?
Martin
Hallo Martin
Die Frage kann ich dir nicht beantworten
Ich glaube du hast dich in der Anrede vertan und meinst Stefan ;D
Thomas
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Was die Bilder angeht, ist die derzeit einzige Methode das beste Bild ebenfalls zu bewerten und Bilder immer nur dem primären zu sehenden Mineral zuordnen. Das Problem sollte nach ein paar Bewertungen sich von alleine regeln. Eine händische Auswahl gibt es bisher noch nicht, kommt vielleicht als Zusatz. Alles was händisch durchgeführt wird ist bei der Mitarbeiterdichte schwierig durchzuhalten. In Einzelfällen ist das natürlich ungünstig. In die detaillierte Übersicht kannst Du keine Bilder gezielt einbinden. Ich würde evtl. eher dazu tendieren weitere Bilder einblenden zu lassen als sie händisch auszuwählen. Das verlängert natürlich die Ladezeit. Das Thema sollten wir ggf. aber am anderer Stelle diskutieren. Hier geht es ja um die Grube Glücksrad.
Viele Grüße Stefan
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Hoi Stefan
mir ging es gerade eher darum, wie ich hier verschiedene Themen (z.B. Paragenesen) einbinde, nicht um eine Grundsatzdiskussion....
Gruß, Martin
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Hallo zusammen,
hab ein bisschen weitergemacht, Mineralienliste bzw. Kommentare dazu ergänzt (Annabergit etc von Markus, Wurtzit von Peter, ganz neu dazu Arsenopyrit von mir), Kosmetik....
Wer beschreibt die Geologie?
Grüße,
Martin
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Moin Zusammen
Sorry, das ich hier im Moment in etwa so häufig bin wie Hopeit auf der Glücksradhalde, aber im Moment nimmt mich mein Fotoprojekt doch arg in Anspruch (ich werde dazu auch hier ausführlich berichten).
@Willi: Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, da es ja nun inzwischen auch schon wieder etliche Jahre her ist, aber ich meine, ich hätte den Akanthit damals bei Dir persönlich gesehen und wir waren uns - meine ich - einig, das es sich dabei zweifelsfrei um solchen handelt. Ich bin mir heute aber nicht mehr sicher, ob es exakt die Stufe auf dem Foto war. Ist alles - wie schon gesagt - alles gefühlt ewig her und mein Kopf wird auch nicht gerade jünger - leider :'(
Auf jeden Fall finde ich es sehr schön, das sich jemand mal die Mühe macht, die Seite zu überarbeiten und "auszumisten". Bei den teilweise doch recht abenteuerlichen Einträgen, die sich dort im Laufe der Jahre angesammelt hatten, war das mal dringend nötig. Nur weiter so.
Sobald hier bei mir alles zur Zufriedenheit läuft, werde ich auch sicherlich noch das eine oder andere Fotochen zu dem Thema beitragen können. Allerdings muß ich hier um Geduld bitten, da ich mich schon anderweitig verpflichtet habe und das Thema priorität hat. Aber auch zu diesem Thema (Helgoland) kommen dann noch das eine oder andere Foto in den Atlas.
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Hallo Markus,
Du hast recht. Das Stück hatte ich Dir damals schon gezeigt. Ich hab auch nur dieses und dann noch ein wesentlich schlechteres kleineres
Stück. Scheint dort doch recht selten zu sein. Aber Dein Gedächtnis funktioniert noch gut.
Übrigens, einen Hopeit habe ich auch noch nicht und andere scheinbar auch nicht.
Glückauf
willi
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Hallo zusammen
hab ein bisschen weitergemacht. Bitte anschauen.
Die Paragenesebeschreibungen sollen Euch ein bisschen motivieren/provozieren, selbst beizutragen und die Beschreibungen zu verbessern ;-)
Laufzeit verlängert bis 31.12.2019. Bitte helft mit!
@Willi: Dein Akanthit-Bild habe ich jetzt hochgeladen und beschriftet.
Gruß, Martin
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Hallo Martin,
danke für die Eingabe im Lexikon. Es ist aber ein Fehler drin. Die Bildbreite ist nicht 0,5 mm sondern 0,5 cm.
Glückauf
willi
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Geändert - jetzt BB 5 mm,
Gruss Martin
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Hallo,
im Literaturverzeichnis fehlt m.E. eine Arbeit von Markus Gerstmann. Im Exkursionsführer zur VFMG-Sommertagung 2005 in St.Andreasberg wurde nach meiner Kenntnis die letzte allgemeine Beschreibung der Mineralien, unter Einbeziehung einiger Neubestimmungen, vorgenommen.
Es sind die Seiten 87-104, in denen auch einige Kristallzeichnungen angeführt sind.
Ansonsten wünsche ich allen frohe Weihnachten
willi
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Hallo Willi
Danke für die Info.
Leider hab ich keinen Zugang. Liegt Dir das vor?
Wenn möglich, bau das Zitat doch gleich in das Literaturverzeichnis ein...
Danke!
Gruß
Martin
P.S.: Wie ist das zitierbar? Habe leider nix brauchbares gefunden....
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Hallo Martin,
das könnte man so eingeben: Gerstmann.M.: Exkurrsionsführer zur Grube Glücksrad bei Oberschulenberg im Harz,
veröffentlicht im Exkursionsfüher VFMG-Sommertagung 2005, St.Andreasberg im Harz, Seiten 87-104
Einfügen kann ich es nicht, kann mitPC nur das Nötigste.
Glückauf
willi
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Moin Zusammen
Ich habe gerade schon Martin per PM geschrieben, das ich diesen Exkursionsführer gar nicht mehr in Erinnerung hatte. Ich werde mal versuchen den wiederzufinden. Allerdings besteht durchaus die Möglichkeit, das der Orginaltext bei einem Festplattencrash verloren gegangen ist. Evtl. hat aber noch jemand von der ehemaligen VFMG-Gruppe Hannover noch diesen Führer oder gar die Dateien.
Was mir gerade noch einfällt ist, das ich generell mal Festplattenputz machen kann und hier alles zur Verfügung stelle, was mich mal gemacht habe. Das ist zwar noch nichts entgültiges, aber bevor das in irgendeinem Dateiordner versauert. Ich schaffe es aus Zeitgründen nicht mehr, alles nochmal komplett zu überarbeiten, wie schon gesagt, da hat Helgoland Priorität und das wird noch dauern.
Viele Grüße
Markus
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Hallo, etwas Historisches zum Beginn der Sammelei an der Glücksradhalde fällt mir schon ein. Ende der 60er/Anfang der 70er sammelte die Allgemeinheit nur unter an der Straße von Oker nach Clausthal-Zellerfeld. Die Halde lag unterhalb der Häuser von Oberschulenberg meterdick, und reiche fas bis an die Hauptstraße heran. Und weil damals schon angefangen hatte, Material abzufahren, kam immer frisches Haldenmaterial nach oben. Die Halde war aber nicht so höffig und man fand hauptsächlich derben Bleiglanz,Kupferkies Zinkblende. Die Sekundärerze waren seltener. Mir Rainer Bode (Herausgeber Mineralienwelt) der seinerzeit Praktikant in der Grube Bülten Adenstedt war, fuhr ich öfter zum Sammeln in den Harz. Er hatte gehört, daß auch höher noch Halden wären. Wir sind dann vom Glücksrader Lochstein ausgehend hoch gegangen, wobei noch kein Fußpfadweg da war. Tatsächlich fanden wir auf dem Plateau eine Stell von ca 15x 15 Meter wo jemand gebuddelt hatte. Alles andere war och unberührt. An dieser Stelle war dann der Cerussit sehr reichhaltig und auch Malachit und Azurit waren gut zu finden.
Seinerzeit lief alles was grün war unter Malachit, was blau war unter Azurit, was bläulich war z.B Serpierit lief unter Auricalcit. Anfang der 70er bin ich dann mit einigen sekundären Sacchen zu meinem späteren Mentor Herrn Täuber in Weddel gefahren, der auch Leiter der Braunschweiger VFMG-Gruppe war, und der erzählte mir dann -er hatte schon ein Steromikroskop- von Langit, Linarit,Brochantit, Hydrozinkit usw.Literatur darüber gab es damals noch nicht. Die Mineralogie-Professoren in Chlausthal interessierten sich für Sekundärsachen kaum. Noch in dem Begleitheft zur VFMG-Tagung in Göttingen 1978 schrieb Prof. Hüttenhain noch,daß Linarit auf dem Schulenberger Gangzug nur einmal beobachtet wäre. Wir Sammler hatten schon mehr davon. Die erste Veröffentlichung auch unter Einbeziehung der farbenprächtigen Sekundärmineralien erfolgte dann im Aufschluß 5/1981 von Täuber und Krause. Danach ging der Run los und hat Jahrzehnte angehalten.