Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Cat am 09 Mar 20, 21:33
-
Ich will ja nicht nerven, aber darf ich noch bei einem Stein um Hilfe bitten? Man sagte mir, das sei Calcit. Ich finde es sieht aus wie Flourit .
Bestimmt irre ich mich :(
Die größe dieser Stufe ist 11,9 x 9,7 x 6,2 cm
-
Einfach mal dran lecken - so abgelutscht wie die Kristalle aussehen könnte es auch Halit sein.
Grüße,
Michael
-
Einfach mal dran lecken - so abgelutscht wie die Kristalle aussehen könnte es auch Halit sein.
Grüße,
Michael
Das mit dem dran lecken meintest du aber nicht ernst......
-
Servus
:-)
Gleich vorweg: empfehlen möchte ich es nicht. Aber das war früher in der Chemie ein durchaus gängiges Analyseverfahren - Geschmacks- und Geruchsproben (sensorische Proben).
Finger nassmachen, vorsichtig über die Oberfläche fahren: löst sich die Oberfläche an (das fühlt man schon)? Den Finger dann leicht an die Zunge tippen: salziger Geschmack? Dann ist es möglicherweise Halit (Steinsalz). Die Oberflächen von Fluorit und Calcit lösen sich so sicher nicht an und geben auch keinen Geschmack (außer vielleicht den nach Staub).
So etwa könnte solch eine sensorische Probe ablaufen ... wenn man sie denn noch machen möchte. Ablutschen (also mit der Zunge direkt an den Stein - auch wenn es die Kühe an den Lecksteinen so machen) ist für eine sensorische Probe kein geeignetes Vorgehen.
Und nochmals hinterher: empfehlen möchte ich es nicht.
Gruß Martin
-
Wie wär es mit einem Säure- oder Härtetest ?
-
Einfach kurz die Zunge dran, es ist halit, also Salz.
Gruß
Julian
-
Oder einfacher: einen Krümel in Wasser legen und etwas warten...
-
Oder einfacher: einen Krümel in Wasser legen und etwas warten...
Das mit dem Wasser gefällt mir besser...hab ich gemacht...ist Halit. Also, ab zu den Kühen auf die Weide damit
-
Also, ab zu den Kühen auf die Weide damit
Warum denn? Es ist immer noch ein nettes Stück!
-
Eben mal das extra Kästchen durchwühlt, in dem noch alte Fundzettel sind, zu denen es keinen Stein gab. Dann könnte dieser Zettel vielleicht zu dem Halit gehören ::)
-
Jap, ihr seht schon, ich hab Millionen Steine ohne Namen und Fundort und so lange ich darf, schmeiße ich die hier rein.
Vielleicht bekommt doch noch der ein,oder andere einen Namen und mit besonders viel Glück, auch einen Fundort.
Ihr habt mir ja schon sehr viel weiter geholfen und dafür sag ich ganz lieb DANKE :-*
Vielleicht fragt ihr euch..warum sucht sie nicht selber nach Namen und Fundort? Tut sie, aber sie findet nichts ::) vor allem so ganz ohne Anhaltspunkt ist es schwierig. Falls Steine besser zu entsorgen sind, sagt bitte bescheid!
Nr 1 ca 4 x 4 cm
Nr 2 6,5 x 2,5 cm
Nr 3 Baryt? oder Flourit? oder...? 7,2 x 6,3 x 5,9 cm
Nr 4 Wohl ein Baryt, aber woher? ca 6 x 5 cm
-
1 Calcit
2 wahrscheinlich Siderit
3 Calcit
4 ? Baryt sollte auffällig (!) schwer sein
Thomas
-
Hallo,
die 1 würde ich für typischen Marocco-Baryt halten,
die 2 für Vanadinit, ebenfalls aus Marocco.
Grüße,
Michael
-
Hallo,
nee...also Thomas.
Bild 1 eher Baryt
Bild 2 sieht nach Vanadinit aus, erkennt man gut an dem langem Haar ;D
Bild 3 passt denk ich
Bild 4 jupp..denk ich auch
Gruß
Silvio
-
Hallo,
die 1 würde ich für typischen Marocco-Baryt halten,
die 2 für Vanadinit, ebenfalls aus Marocco.
Grüße,
Michael
Das sehe ich ebenfalls so. Ich meine auf dem ersten Bild auch einen Cerussitkristall zu sehen und halte daher Marokko auch für einen wahrscheinlichen Fundort.
3+4 siehe harzgeist.
Bei der Fundortsuche macht es immer Sinn auch die Rückseite des Stückes zu fotografieren. Oftmals kann die Matrix helfen einen Fundort zu ermitteln oder auszuschliessen.
-
1 - doch ganz eindeutig: Mibladen-Baryt mit Bleiglanz hinten drin
2 - ist Vanadinit, hochstwahrscheinlich auch Mibladen
3 - ist ein gaaanz schöner Baryt
4 weiß ich nicht
-
2 - ja seh' ich jetzt auch ::) ihr habt recht
1- ein Tropfen Säure bringt Aufschluss
-
äh - 3 ist wohl eher doch Calcit und kein Baryt ....
-
Ihr seit echt toll. Vielen Dank!
Also der Der Baryt Nr 4 ist für seine größe echt schwer. Hab gemessen und gewogen
8 x 5,3 x 4,2 cm und 285 Gramm schwer.
Ein Cerussit Kristall :o wow.
-
Bis auf an Steinen lecken, bin ich ja echt experimentier freudig. Habe Nummer drei in 1 Liter Essig geworfen und es passiert nichts. nur die graueweiße Kruster löst sich. an den Kristallen passiert nichts.
Vielleicht doch ein Baryt ? ;D
-
Die sehen von allen Seiten gleich aus.
-
Pyromorphit auf Quarz.
-
OK- wässere das schöne Stück mal gründlich, besser länger als kürzer, wiederhole das 2 bis 3 mal bis der Essig völlig draußen ist und nicht mehr wirken kann ... wegen der Dichtebestimmung müssten wir dann noch mal sehen - was wiegt das Stück und wie groß es ist ....
-
und bei den Grünen hast Du durcheinander geworfen …. der erste ist wohl Pyromorphit, die anderen zwei Photos sind eher grüne Silikate, also Aktinolith, Amphibolith etc ...
-
Hab ganz vergessen ::) zu erwähnen, das der letze Grüne einen Fundort hat und zwar Zermatt
-
Achso, das sind doch 3 verschiedene? Weil dort steht, die sehen von allen Seiten gleich aus. Hab mich schon gewundert. Bei den anderen ist es schwer. Das kann alles sein. Von Variscit, Brochantit, Tsumebit bis Uwarowit.
VG.
-
Hab ganz vergessen ::) zu erwähnen, das der letze Grüne einen Fundort hat und zwar Zermatt
Dann ist es mit hoher Wahrscheinlichkeit (also visuell beurteilt) Uwarowit aus der Region Zermatt.
http://lehner-mineralien.ch/shop/images/uwarowit-gornergletscher-zermatt-17046097.jpg (http://lehner-mineralien.ch/shop/images/uwarowit-gornergletscher-zermatt-17046097.jpg)
https://www.siber-siber.ch/shop_app/docs/shop/image_upload/uwarowit-zermatt24.jpg (https://www.siber-siber.ch/shop_app/docs/shop/image_upload/uwarowit-zermatt24.jpg)
-
Achso, das sind doch 3 verschiedene? Weil dort steht, die sehen von allen Seiten gleich aus. Hab mich schon gewundert. Bei den anderen ist es schwer. Das kann alles sein. Von Variscit, Brochantit, Tsumebit bis Uwarowit.
VG.
4 Verschiedene
Super dolle Danke. Somit hat der Letzte Grüne einen Namen und Fundort !
-
Jedenfalls ist bei den Grünen kein einziger pyromorphit dabei.
Gruß
Julian
-
Jedenfalls ist bei den Grünen kein einziger pyromorphit dabei.
Gruß
Julian
Das unterschreibe ich.
-
Morjen,
ich kann da auch keinen Pyromorphit erkennen.
Bild 1 (soweit man das so sagen kann) erinnert eher an Epidot o.ä. , m.M.n. sehen wir da ein Silikat.
Nicht alles Grüne sind Pyros zumal mit der Kristallform ;)
Zum Thema Essig: Der übliche Haushaltsessig hat keine sehr hohe Konzentration der enthaltenen Essigsäure. Auch zählt diese eher zu den schwachen Säuren. Eine Reaktion läuft daher relativ langsam ab.
Alternativ kannst du dir aus dem Baumarkt Salzsäure holen. Dann aber beim Umgang etwas vorsichtiger vorgehen, auch wenn die Säure nicht hochkonzentriert ist. ;)
Aber auch hier kannst du dir ohne Säure schon behelfen, Baryt hat eine deutlich höhere Dichte als Calcit.
Gruß
Silvio
-
OK- wässere das schöne Stück mal gründlich, besser länger als kürzer, wiederhole das 2 bis 3 mal bis der Essig völlig draußen ist und nicht mehr wirken kann ... wegen der Dichtebestimmung müssten wir dann noch mal sehen - was wiegt das Stück und wie groß es ist ....
Das gute Stück hat eine Größe von 6,3 x 6,7 x 5,3 cm und wiegt 262 Gramm. hmm ..... ??? ???
-
mit 223,713 cm3 wäre das eine Dichte von 262/223,713 ----> 1,17 g/cm3
Baryt mit 4,48 g/cm3 - liegt weit darüber
-
mit 223,713 cm3 wäre das eine Dichte von 262/223,713 ----> 1,17 g/cm3
Baryt mit 4,48 g/cm3 - liegt weit darüber
Also doch ein Calcit .
Lieben Dank für die Erklärung und Lösung des Rätsels :)
-
Ich vermute, dann wird die Bestimmung für diesen auch nicht richtig sein ... Müsste dann auch ein einfacher Calcit sein !?
-
Hallo Katrin,
es ist immer hilfreich etwas verdünnte Salzsäure zur Hand zu haben. Damit könntest du dir mit einem Stecknadelgroßen Tropfen direkt selbst eine Antwort auf deine Frage geben. Ein Flasche verdünnte HCl kostet nur ein paar Euro und kann problemlos in jedem Baumarkt erworben werden.
Grüße
Stefan
-
Hallo Katrin,
es ist schon Baryt und Markasit! Nur der Rest, die Matrix ist Calcit. :)
LG
-
mit 223,713 cm3 wäre das eine Dichte von 262/223,713 ----> 1,17 g/cm3
Baryt mit 4,48 g/cm3 - liegt weit darüber
Also doch ein Calcit .
Lieben Dank für die Erklärung und Lösung des Rätsels :)
Das gute Stück hat eine Größe von 6,3 x 6,7 x 5,3 cm und wiegt 262 Gramm. hmm ..... ??? ???
Auf dieser Grundlage könnte man die Dichte nur berechnen, wenn der Stein ein exakter Quader wäre. Ist er aber nicht.
Die Dichtebestimmung geht ganz einfach so:
Stelle ein Gefäß mit Wasser auf die Waage und notiere das Gewicht bzw nulle die Waage
Hänge den Stein mit Hilfe eines Fadens in das Wasser und notiere die Gewichtszunahme, die dem Volumen (Wasserverdrängung) entspricht.
Nun lasse den Faden los und den Stein zu Boden sinken. Die Gewichtszunahme ist jetzt das echte Gewicht (sollte in deinem Fall also 262 g sein)
Thomas
-
Hier bin ich mal richtig gespannt. Diese beiden kommen ganz sicher aus der Grube Clara.
Nr 1 Mit feuchtem Finger berührt, bleibt eine Türkisfarbene Masse am Finger kleben. Agadit??
Nummer 2 der gleiche Test. Es bleibt nichts kleben. Vielleicht Pseudomorphose aus Malachit zu ???
Kniffelige Frage ;)
-
Hi Cat,
Ich bin nich der Clarafreak,, aber das auf dem ersten Bild sieht in meinen Augen sehr seltsam aus.
Sicher daß das da keine Knete o.ä. ist?
Oder ist das fasrig? Kann's leider auf'm Handy nicht erkennen.
Gruß
Silvio
-
Hi Cat,
Ich bin nich der Clarafreak,, aber das auf dem ersten Bild sieht in meinen Augen sehr seltsam aus.
Agardit würde ich eher ausschließen. Sicher daß das da keine Knete o.ä. ist?
Gruß
Silvio
Du bist ja niedlich ;D. Ja, ganz sicher, das es keine Knete ist. Ist irgendwie wattig und staubige Masse bleibt am Finger kleben, wenn man mit einem Nassen Finger drauf hällt.
-
Eventuell ist die faserige Masse Olivenit. Der bildet auch mal feine, weißliche Nadeln, die solche Hohlräume ausfüllen können ("Leukochalcit").
Die grünen nadeligen xx halte ich auch für Epidot, bei den anderen kann man nur raten. Uwarowit von Zermatt fände ich persönlich mehr als gewagt.
Die graue Stufe zeigt meines Erachtens Calcit xx mit aufgewachsenen Baryten und Markasit bzw. Pyrit. So etwas gab es aus Essen u.a. im Ruhrkohlebergbau. Könnte aber auch aus dem Sauerland oder von sonst wo her sein...
Glückauf!
Elisabeth
-
Eventuell ist die faserige Masse Olivenit. Der bildet auch mal feine, weißliche Nadeln, die solche Hohlräume ausfüllen können ("Leukochalcit").
Die grünen nadeligen xx halte ich auch für Epidot, bei den anderen kann man nur raten. Uwarowit von Zermatt fände ich persönlich mehr als gewagt.
Glückauf!
Elisabeth
Gibt es denn das Wattige Olivenit von der Grube Clara? Der Fundort ist ganz sicher !
Das von Zermatt wurde erst als Smaragdit bestimmt. Jemand dem ich die Fotos schickte ;-) sagte, das kann nicht sein. Ich habe davon 5, in verschiedenen Größen. ::)
Vielleicht ist es einfach ein wegschmeiß Stein .
Epidot wäre toll, nur woher könnte er kommen?
-
Ich bin nich der Clarafreak,, aber das auf dem ersten Bild sieht in meinen Augen sehr seltsam aus.
Agardit würde ich eher ausschließen. Sicher daß das da keine Knete o.ä. ist?
Du bist ja niedlich ;D. Ja, ganz sicher, das es keine Knete ist. Ist irgendwie wattig und staubige Masse bleibt am Finger kleben, wenn man mit einem Nassen Finger drauf hällt.
Hallo,
ich sehe es wie der niedliche Schatten. Bild 1 sieht komisch aus. Vielleicht Knete nach dem Versuch des Ablösens oder was ähnliches...
LG
-
Nochmal was zu dem Stück aus Zermatt: das wird nicht das letzte Foto mit grünem Material sein, sondern das was du als Nr. 6 bezeichnet hast. Das sieht nämlich verdächtig nach Allalin-Gabbro aus und kann im Bereich Zermatt/Saas Fee gefunden werden. Ist ein hübsch buntes Gestein, dass allerdings keinen Uwarovit enthält, sondern rote Granate, die eher in Richtung Spessartin tendieren. Das dunkelgrüne wäre dann Omphazit. Dieses Gestein ist anstehend am Allalinhorn und daher in den umliegenden Gletschermoränen zu finden.
Günter
-
Ich bin nich der Clarafreak,, aber das auf dem ersten Bild sieht in meinen Augen sehr seltsam aus.
Agardit würde ich eher ausschließen. Sicher daß das da keine Knete o.ä. ist?
Du bist ja niedlich ;D. Ja, ganz sicher, das es keine Knete ist. Ist irgendwie wattig und staubige Masse bleibt am Finger kleben, wenn man mit einem Nassen Finger drauf hällt.
Hallo,
ich sehe es wie der niedliche Schatten. Bild 1 sieht komisch aus. Vielleicht Knete nach dem Versuch des Ablösens oder was ähnliches...
LG
noch mal....es ist ganz sicher keine Knete. ::) Millionen Prozent sicher! Ich habe noch keine alte Knete gesehen, die wattig faserig ist und am feuchten Finger Türkisfarbenen Staub hinterlässt. Sonst wäre es seltsame Knete.... oder? Fühlt sich eher wie Haarloser Okenit an. Aber Okenit wirds wohl in der Grube Clara nicht geben ???
LG Katrin
-
noch mal ein Bild gemach.... von der vermeintlichen Knete ;D ;D
-
Nochmal was zu dem Stück aus Zermatt: das wird nicht das letzte Foto mit grünem Material sein, sondern das was du als Nr. 6 bezeichnet hast. Das sieht nämlich verdächtig nach Allalin-Gabbro aus und kann im Bereich Zermatt/Saas Fee gefunden werden. Ist ein hübsch buntes Gestein, dass allerdings keinen Uwarovit enthält, sondern rote Granate, die eher in Richtung Spessartin tendieren. Das dunkelgrüne wäre dann Omphazit. Dieses Gestein ist anstehend am Allalinhorn und daher in den umliegenden Gletschermoränen zu finden.
Günter
Ist das ein aufheb Stein, oder ein wegschmeiß Stein? Jedenfalls hört sich deine Beschreibung sehr interessant für mich an. Allalin Gabbro mit Spessartin und Omphhazit . So werde ich es Nennen. Ich danke dir :)
-
Morjen Cat,
jetzt (am PC und mit den neuen Bildern) kann ich die Fasern erkennen :P ...also keine Knete. ;D
Ich geh da in Elisabeth's Richtung und würde, per Ferndiagnose und ohne Gewähr, auf Olivin tippen.
Für die Agardit-Gruppe ist mir die schiere Masse an Material zu groß. Aber das ist eine subjektive Einschätzung meinerseits ;)
Aber Okenit wirds wohl in der Grube Clara nicht geben ???
Dieser Frage lässt sich einfach selber nachgehen ;) , einfach auf "Grube Clara" klicken. :D
Grube Clara (https://www.mineralienatlas.de/?l=252)
Gruß
Silvio
-
Hallo,
Das Stück von der Clara mit dem watteartigen Material schaut sehr nach Agardit auss. Ähnliches, aber kleineres hab ich da auch schon gefunden. Olivenit ist möglich, aber unwahrscheinlicher. Interessanter ist das grünblaue Mineral daneben: Dürfte Klinoklas sein.
Das erste von den grünen Mineralen (Nr. 5) könnte Pyromophit sein, von Krandorf in der Oberpfalz. Habe ähnliches.
Glück Auf!
Sebastian
-
Hallo Katrin,
Deine Frage, ob Du einen Stein bzw. eine Stufe aufheben soltest oder wegwerfen, ist allein Deine Entscheidung. Es gibt keine Regeln, wie und was zu sammeln ist. Grundsätzlich gilt: Was Dir gefällt aufheben.
Viel Spaß noch beim Weitersammeln.
Gruß
Uwe
-
Hallo,
jetzt mal ganz gaaanz langsam.
Entweder ist mein Bildschirm kaputt und ich hab nen Knick in der Optik.
Wo seht ihr da Pyros ???
Ich sehe nicht einen Kristall, der auch nur entfernt einen Pyro zeigt :o
Uwe's Worte sagen perfekt alles zum Thema Aufhebit vs. Wegwerfit. ;)
Gruß
Silvio
-
Hallo,
Das Stück von der Clara mit dem watteartigen Material schaut sehr nach Agardit auss. Ähnliches, aber kleineres hab ich da auch schon gefunden. Olivenit ist möglich, aber unwahrscheinlicher. Interessanter ist das grünblaue Mineral daneben: Dürfte Klinoklas sein.
Das erste von den grünen Mineralen (Nr. 5) könnte Pyromophit sein, von Krandorf in der Oberpfalz. Habe ähnliches.
Glück Auf!
Sebastian
Vielen Dank Sebastian. Dann werde ich das Watteartige Mineral, Agardit mit Klinoklas benennen. Damit bin ich sehr glücklich!
Ist dann das zweite richtig benannt.... Pseudomorphose aus Malachit?
Glück Auf!
Katrin
-
Ich kann nur noch einmal etwas zu dem ersten grünen Stein beitragen, wer glaubt dass es pyromorphit ist, Sollte das Foto mal auf seinem Bildschirm vergrößern und sich die Kristallform anschauen und dann weiß er das es KEIN Pyromorphit ist. Für mich sieht es nach Epidot oder nach was ähnlichem aus.
Gruß
Julian
-
Hallo,
Uwe's Worte sagen perfekt alles zum Thema Aufhebit vs. Wegwerfit. ;)
Gruß
Silvio
ok ok..... ich werfe nichts weg. Aber für mich behalten werde ich wohl kaum etwas . :)
Gruß Katrin
-
seltsames Ding .....
-
noch mal ein Bild gemach.... von der vermeintlichen Knete ;D ;D
Auf den Bildern sehe ich auch keine Knete - das ist aber das häufige Peoblem mit der "Hab da ein Foto"-Bestimmung. Wobei Du sogar Infos und weitere Fotos lieferst, was nicht immer gemacht wird!
LG und nix für ungut - habe zu oft Plastikit und co gesehen...
-
öhm kann das zusammen passen? ???
Die Größe der Stufe ist 18 x 11 x 5,5 cm.
-
und dieser Stein mit diesem Zettel? ::)
oh man :(
-
das sieht mir doch sehr nach Quarz aus
-
das sieht mir doch sehr nach Quarz aus
Du meinst sicherlich den zweiten Stein. Also kann das Schild nicht richtig sein. :(
-
ich meine die Stufe direkt ober meinem Beitrag (Kalkspat + Bleiglanz)
um solche Unsicherheiten/Verwirrungen, was gemeint ist, zu vermeiden, ist es besser, für jedes zu bestimmende Stück ein eigenes Thema zu beginnen - da kann dann nix durcheinanderkommen ......