Mineralienatlas - Fossilienatlas
Mineralien / Minerals / Minerales => (Ver-) Fälschungen, Montagen / Fakes, Assemblages => Thema gestartet von: nicoahlmann am 04 Apr 20, 13:23
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Hallo,
bin bei ebay durch Zufall auf diverse Schwefelstufen, welche aus Sizilien stammen sollen, gestoßen. Siehe Bildschirmdruck - findet man nur über ebay.com.
Eine große Anzahl sehr guter Stücke aus Italien, alle bei scheinbar dem gleichen chinesischen Anbieter (Titel und Beschreibung immer gleich) und alle (für die Qualität) günstig. Es könnte schon Schwefel sein, aber vermutlich gezüchtet.
Eine Anfrage hat ergeben, das alles natürlich gewachsen und in keinster Weise behandelt wäre. Ich glaube das nicht.
Wenn das wirklich so ein toller Fund wäre, wären die Preise nicht so niedrig und nur ein Händler aus China hätte diese italienischen Stücke im Angebot.
PS ich habe jetzt nochmal genau geschaut, die gelben Kristalle sitzen scheinbar teils auf grünen Fluoriten....
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Das wurde schon auf mindat ausführlichst diskutiert, wenn mich nicht alles täuscht!
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Das wurde schon auf mindat ausführlichst diskutiert
und zu welchem Ergebnis ist man dort gelangt?
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Mir erschließt sich gerade nicht was an einer
Schwefelstufe für 1078$ günstig sein soll.....
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Für sizilianische Schwefel in dieser Qualität wären die Stücke im Schnitt in jedem Fall günstig. Meiner Meinung nach sind diese Stücke DEFINITIV gezüchtet!
Viele Grüße
Julian
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Der mindat-Thread muss dann der hier sein:
https://www.mindat.org/mesg-500661.html
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gut, soweit ich das verstanden habe (die Angaben hier und auf mindat) wurden gleichartige Stufen zuvor als aus China stammend angeboten - und jetzt als aus Sizilien kommend.
Anscheinend sitzen aber beide male die inkriminierten Kristalle auf einer Fluorit- bzw. Fluorit-Quarz-Matrix!
Das klingt nun aber doch sehr so, als ob die selbe Werkstatt - warum auch immer - einfach die "Ursprungsbezeichnung" für ihre Produkte geändert bzw. angepasst hat (wohl um höhere Preise zu erzielen).
Auch wenn ich mich weder mit sizilianischem noch mit chinesischem Schwefel auskenne - die anscheinend gleiche Matrix bei Stücken von angeblich verschiedenen Fundorten sagt schon sehr viel aus, finde ich ... >:D
edit: die auf mindat angesprochenen Isotopenanalysen könnten hier wohl Klarheit schaffen - außer die Chinesen hätten zum Züchten extra Schwefel aus Sizilien importiert.
Zudem haben wir im Lexikon für Sizilien Fluorit gerade mal von einer einzigen Fundstelle gelistet (diese natürlich ohne Schwefel) - also wenn die Matrix wirklich Fluorit sein sollte, scheint die Sache ziemlich klar ....
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Danke Philip, du bist mir mit dem link zuvorgekommen. Ich hatte vorhin leider keine Zeit.
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Aus der selben Ecke kommt z. B. diese Stufe .....
https://www.ebay.com/itm/1-59LB-New-Find-Green-PhantomQuartzcrystal-Cluster-Mineral-SpecimenHealingTD400/362953364622?_trkparms=aid%3D1110002%26algo%3DSPLICE.SOI%26ao%3D1%26asc%3D20200116171858%26meid%3D332162841c744c03b77768140e5879cf%26pid%3D100008%26rk%3D3%26rkt%3D8%26sd%3D362959177033%26itm%3D362953364622%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DPromotedSellersOtherItemsV2&_trksid=p2047675.c100008.m2219
Die Schwefelstufen hatten zum Zeitpunkt der Diskussion in mindat auch mal eine genauere Fundortangabe: Cozzodisi Mine; diese Mine wurde in den 80igern geschlossen.
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Danke für das Verlinken des Beitrages!
Wie Julian schon sagte, für ein solch großes Stück aus Sizlien in der Qualität wären 1000 Dollar ein Schnapper. (darum, dass das viel Geld ist, geht es hier ja nicht)
Der Verkäufer versicherte mir, dass dies alles absolut echt wäre und aus dem Süden Chinas stamme. Als ich dann sagte, dass Sizilien aber dort nicht liegen würde, meinte er, dass das doch nur der Titel wäre. Hier scheint also die Lage klar zu sein.
Wenn die Stücke in der Qualität natürlich wären, müsste man keine Fundorte erfinden.
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Hallo,
Sulfur Solubilities in Toluene, o-Xylene, m-Xylene and p-Xylene at Temperatures Ranging from 303.15 K to 363.15 K
DOI: 10.7569/JNGE.2018.692504
ist im open Access zu laden. Ich wollte mal durchrechnen, wieviel Xylol man für so eine Stufe braucht.
CS2 ist da ekelhafter vermutlich, aber effektiver.
LG
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so habe jetzt mal gerechnet:
bei rund 369K lösen sich 0.0661 mol Schwefel in 1 mol o-Xylol. Das sind 2.1g Schwefel in 106g Xylol oder rund 20g/kg (=1.2l Volumen).
Bei 30°C sind es noch 0.3g. Einfach rechne ich nun mit 20g/L Ausbeute weiter, wissend, dass dieser Wert zu hoch ist.
Die bei Mindat dargestellte Stufe schätze ich auf 500g bis 1kg. Das wären 25l bis 50l unter Idealbedingungen. Also ein 200l Fass ist da schon realistisch - ich würde einige Stein an den Boden legen. Oder Plan B von Alfredo: Fumaloren in Indonesien...
Aus Tuluol habe ich früher mal nur Nadeln bekommen.
LG
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Ich würde es für möglich halten dass die Kristalle entweder aus der Gasphase oder aus der reinen Schwefelschmelze gezogen werden.
Bei einer Züchtung aus CS2 kommen ja rhombische Kristalle raus.
Grüße,
Michael
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Hallo,
aus der Schmelze sollte wegen der Phasenumwandlungen nicht gehen. Oberhalb von 95°C hast du monoklinen Schwefel, unterhalb rhombischen.
https://www.cumschmidt.de/sm_schwefel.htm
zeigt einiges zum Schwefel. Bei Raumtemperatur sollte immer rhombischer Schwefel vorliegen. Oder verstehe ich jetzt was nicht?
Wenn das Homeoffice zu Ende ist, schau ich sonst mal im Wilke, Kristallzüchtung nach. Aber meines Wissens ist eine Züchtung von Schwefelkristallen aus der Schmelze ohne Zerfall der Kristalle nicht möglich.
LG
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Aber meines Wissens ist eine Züchtung von Schwefelkristallen aus der Schmelze ohne Zerfall der Kristalle nicht möglich.
Richtig. O'rhombische Schwefelkristalle kann man nur aus Lösung züchten. Mit CS2 geht das mit der Verdunstungsmethode wirklich sehr gut.
Gruß
Klaus
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Hallo,
die von den Chinesen angebotenen Stufen sind doch nicht mit rhombischen XX besetzt oder sehe ich das falsch?
Die sehen jedenfalls ganz anders aus als die sizilianischen (Zucht-) Stufen.
Grüße,
Michael
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Hallo,
der Habitus wird empfindlich vom Wachstumsprozess und Verunreinigungen bestimmt.
Für mich sehen die Kristalle so aus:
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1211446943.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1211446943.jpg)
Sieh Mineralienportrait Schwefel, also schnell gewachsen.
LG