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Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: Stefan am 05 May 20, 21:18

Titel: Wulfenit ohne Mo noch Wulfenit?
Beitrag von: Stefan am 05 May 20, 21:18
Kann  man einen Wulfenit der lt. Analyse kein Mo mehr hat als Wulfenit bezeichnen?

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1588705238.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1588705238.jpg)(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1588705984.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1588705984.jpg)
Titel: Re: Wulfenit ohne Mo noch Wulfenit?
Beitrag von: guefz am 05 May 20, 21:37
Wie lauten denn die Analyse-Ergebnisse? Ohne Zahlen ist das alles etwas schwierig...
Titel: Re: Wulfenit ohne Mo noch Wulfenit?
Beitrag von: Axinit am 05 May 20, 21:52
Servus,

Wulfenit ist per Definition ein einfaches  Bleimolybdat PbMoO4. Wenn sich im fraglichen Mineral das Element Mo nicht nachweisen laesst, kann es sich nicht um ein Molybdat und damit auch nicht um Wulfenit handeln.

Wulfenit kann z. B. auch mit Wolframaten Mischkristalle bilden - dann muessen  sich ber sowohl Mo als auch W nachweisen lassen.

GA,

Harald
Titel: Re: Wulfenit ohne Mo noch Wulfenit?
Beitrag von: oliverOliver am 05 May 20, 21:57
Wulfenit ist per Definition ein einfaches  Bleimolybdat PbMoO4. Wenn sich im fraglichen Mineral das Element Mo nicht nachweisen laesst, kann es sich nicht um ein Molybdat und damit auch nicht um Wulfenit handeln.

Genauso pragmatisch sehe ich das auch (Sauerstoff ist ja auch kein Malachit ohne Cu  ;D)
Titel: Re: Wulfenit ohne Mo noch Wulfenit?
Beitrag von: alfredo am 05 May 20, 22:04
Ein "Wulfenit" ohne Mo müsste doch Stolzit sein, oder?
Titel: Re: Wulfenit ohne Mo noch Wulfenit?
Beitrag von: Lynx am 05 May 20, 22:15
Pb und Mo-Linien überlagern im EDX - vielleicht liegt da der Punkt?
Titel: Re: Wulfenit ohne Mo noch Wulfenit?
Beitrag von: Axinit am 05 May 20, 22:29

Pb und Mo-Linien überlagern im EDX - vielleicht liegt da der Punkt?

Es gibt ja gluecklicherweise nicht nur EDX um Molybdate nachzuweisen. Falls dies tatsaechlich ein Problem von ueberlappenden Linien sein sollte, muss der Analysator seine Methodik kritisch hinterfragen  :o, bevor er/sie ein eventuell kostenpflichtiges, aber unzutreffendes Ergebnis mitteilt.

Manchmal benoetigt der analytische Erfolg eben  etwas mehr Muehe und Einsatz, als einen EDX-Schnellschuss.

GA,

Harald
Titel: Re: Wulfenit ohne Mo noch Wulfenit?
Beitrag von: Fabian99 am 06 May 20, 00:47
Hallo,

normales REM: max 30kV,
Normale EDX meist 20keV
Mo K\alpha rund 17,4keV
Blei L bei 10keV
Ok - Molybdän L und Blei M überlagern, aber reicht das nicht an freien, detektierbaren Linien?
Und eine kalibrierte EDX kann auch BaTiO3 nahezu stöchiometrisch bestimmen, da überlagert alles.
Der M-Wald sieht auch anders aus als die L-Linien...

Somit Schnellschuss oder was anderes.

LG
Titel: Re: Wulfenit ohne Mo noch Wulfenit?
Beitrag von: Elisabeth K. am 06 May 20, 08:37
Vermutlich handelt es sich um eine Verwechslung und es war "ohne W" gemeint. Mo ist in den Schlacken des Mansfelder Landes durchaus zu erwarten, W eher nicht.

Glückauf!
Elisabeth
Titel: Re: Wulfenit ohne Mo noch Wulfenit?
Beitrag von: Stefan am 06 May 20, 08:51
Hallo Elisabeth und natürlich auch alle anderen,

Elisabeth Du bist spitze.  :D Natürlich ist es ein Übermittlungsfehler. Die Beschriftung der Dose war versehentlich mit Molybdän beschriftet worden und per Email kam aber die richtige Angabe die ich überlesen hatte.

Viele Grüße
Stefan
Titel: Re: Wulfenit ohne Mo noch Wulfenit?
Beitrag von: Elisabeth K. am 17 Aug 20, 09:23
Erledigt.