Mineralienatlas - Fossilienatlas

Vermischtes / Miscellaneous / Varios => Bestimmungen allg. => Thema gestartet von: PharaoXX am 12 May 20, 11:21

Titel: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: PharaoXX am 12 May 20, 11:21
 ::)
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: harzgeist am 12 May 20, 11:46
Das ist nichts Natürliches. Wahrscheinlich Glas oder Kunstharz.
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: Fabian99 am 12 May 20, 11:56
Hallo,

der Test mit der glühenden Nadel sollte es zeigen.

Nadel in Kerzenflamme zum glühen bringen und sofort heiss auf das Stück brigen. Sollte schmelzen oder kokeln, wenn es Organik ist (99% nach meiner Meinung).

Die nächsten Bestimmungsanfragen bitte mit den "Wo"-infos und nicht den "Wobei"-Infos.

LG
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: PharaoXX am 12 May 20, 19:22
Eine Wärme beaufschlagt Nadel versinkt relativ leicht in dem Stein. Bei direkter Wärmebar Ausschlagung lässt sich der Stein eindrücken.

Beim reiben zum Beispiel mit einem Cent Stück ist der Staub weiß.
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: Fabian99 am 12 May 20, 19:27
vielleicht Kollophonium oder was ähnliches - aber kein Stein. ein Produkt der chemischen Industrie.

LG
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: PharaoXX am 12 May 20, 19:57
Mhhh...okay... wenn ihr das meint... ich habe keine Ahnung davon. Mich wundert es nur wie man ein Produkt der Industrie auf über 2000m finden kann.   :o Noch dazu im Weg eingepresst zwischen lauter normalem Gebirgssteinen.  ??? ???
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: Fabian99 am 12 May 20, 20:26
Wie soll ein weiches, paralleles Material, dass keiner heissen Nadel widersteht ein Mineral/Stein sein. Und wie du sagst - in einem Weg, Menschen gemacht...

LG
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: PharaoXX am 12 May 20, 20:48
Es handelt sich um einen natürlich entstandenen Weg... keinen von Hand angelegten... das es weich ist etc.
spricht für Bernstein...  ??? Alle Bernstein Test fallen positiv aus, außer der Salzwasser Test :-\ ... dann werde ich wohl nochmal einen Händler aufsuchen müssen
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: Chrisch am 12 May 20, 22:12
Tja, es gibt die verrücktesten anthropogen verursachten Funde... Ich hatte als Tunnelgeologe einmal einen kurz zuvor auf dem Feld gefundenen Rauchquarz aus der Umgebung von Freiberg noch in der Tasche und bin auf Baustelle zur Ortsbrustaufnahme in den Tunnel gelaufen. Wenig später hatte ich den Kristall vermißt. Kurz darauf berichtete mir ein österreichischer Mineur euphorisch, daß er im Tunnel tatsächlich einen "Spitz" gefunden hätte. Und er ließ sich nicht davon überzeugen, daß es im mitteldeutschen Buntsandstein keine Rauchquarze aus alpinen Klüften gibt... Habe den Kritall leider nicht noch mal zur Identifikation gesehen, da er ihn schon mit nach Hause genommen hatte :-) Aber verrückter geht's immer...
Gruß Chrisch
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: stoanklopfer am 12 May 20, 22:13
Jetzt wissen wir immer noch nicht, wo "in den Bergen" das Teil herkommt! Und es gibt keinen "natürlich entstandenen Weg", der ist immer von Menschen angelegt.
Das Stück ist und bleibt was Künstliches und kein Bernstein. Wird wohl jemand verloren haben.
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: Harzsammler am 12 May 20, 23:31
Nach dem Feierabendbier sieht das Teil aus wie eine Ecke Hartkäse die einen Winter im Freien überstanden hat - und das passt dann auch als Jausenrest wieder auf 2000 Höhenmeter...

Grüße,
Michael
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: Rockhounder am 13 May 20, 00:34
Schaut aus wie Kautschuk. Aber wie der in die Berge kommt? :)
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: Fabian99 am 13 May 20, 09:31
Ok - lass dir die Bergrechte für den Weg geben. Du hasst eine seltene Stelle mit untypischen Bernstein gefunden!
Voll krass! Du bist Millionär! Unter dem Weg im Anstehenden müssen noch ganze Wälder liegen.
Hoffentlich passt die Geologie zu einem Sediment - Bernstein ist nicht vulkanischen Ursprungs.

LG


Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: Gerdchen am 13 May 20, 10:03
Hallo,

Könnte Baumharz oder Weihrauch sein. Scheint auch nicht sehr groß zu sein und vielleicht ist beim Holzeinschlag, in den Bergen, ein Stück Baumharz abgefallen.
Ich glaube, dass sich eine Konzession nicht lohnt ;)

Gruß
Gerdchen
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: Fabian99 am 13 May 20, 10:51
Also ist doch einfach. Zuerst eine C14-Analyse um das Alter des Bernsteins zu bestätigen. Dann kommt einer Raman-Analyse um die Struktur des seltenen neuen Bernsteins zu bestimmen - parallel dazu würde ich nationale mineralogische Institute zwecks Hinterlegung des Typusmaterials informieren. Gleichzeitig würde ich Focussed Ion Beam nutzen um die eingeschlossenen Fossilien zu analysieren. Mittels ICP-MS könnte dann noch eine Isotopen-Analyse machen, um Details über die damaligen Lebensumstände zu lernen.

Anbei ein Fundstück eines Non-Bernsteins aus dem Bergischen.

LG
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: skibbo am 13 May 20, 11:32
Ok - lass dir die Bergrechte für den Weg geben. Du hasst eine seltene Stelle mit untypischen Bernstein gefunden!
Voll krass! Du bist Millionär! Unter dem Weg im Anstehenden müssen noch ganze Wälder liegen.
Hoffentlich passt die Geologie zu einem Sediment - Bernstein ist nicht vulkanischen Ursprungs.

LG


Bitte bremst euch doch ein wenig mit solchen Äusserungen. Wer hat als Anfänger nicht stolz gehofft mal einen besonderen Fund zu tätigen? Bitte denkt daran, dass nicht jeder hier im Atlas ein Vollprofi und studierter Naturwissenschaftler ist.

Grüsse,
Stefan

Edit: und an Günther. Bitte liefere weitere Informationen zu der Fundregion, wenn dir wirklich ernsthaft weitergeholfen werden soll.
Das Material ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit anthropogen.
Titel: Re: Oranger Stein aus den Bergen
Beitrag von: Fabian99 am 13 May 20, 12:07
Hallo Stefan,

nein - der Unterschied liegt darin, dass jemand auch mal Fachleuten glauben soll. Im Rahmen der gegebenen Informationen gibt es keinen Hinweis auf Bernstein. Es wird aber drauf beharrt, dass es nicht menschlich ist. Verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen, ich habe eine Meinung!

Daher habe ich eine Waffe rausgeholt: Die Cargo-Cult-Wissenschaft.
Beispiel: Das Turiner Grabtuch. Da gab es Genanalysen, Pollenanalysen etc alle wurden Richtung Jerusalem gedeutet. Erst die C14-Analyse wurde deutlicher anerkannt, aber auch wieder hinterfragt. Eine einfache, frühere mikroskopische Untersuchung zeigte ein mittelalterliches Webmuster. Keiner glaubte dem Mann - war ja zu einfach!

In unserem Fall bleibt bleibt doch offensichtlich nur eine aufwendige Analytik als den Fundort im Lexikon nachzuschlagen. Zu einfach!

Aber warum machen wir uns die Mühe für Einsteiger-Guides etc wenn die fortwährend ignoriert werden? Keine Lust soviel zu lesen - Anleitungen zum Hochladen sind mir zu kompliziert - das Bild braucht 5MPx damit es hochauflösend ist. Da steht auch:
"Auch ist die Fundsituation wichtig. Nachdem Mitteleuropa seit Jahrtausenden umgegraben wird, ist mit Sicherheit jede Goldmine und jeder Erzgang bekannt. Genauso hält es sich mit den Industrieabfällen wie Schlacke von der Eisenherstellung, Glasschmelze oder den Bombensplittern aus den Weltkriegen. Somit muss um den Fundort kein Geheimnis gemacht werden. In der Regel reicht die Stadt. Zusammen mit einigen grundlegenden Eigenschaften sind die in Fragen zur Bestimmung zusammengefasst. Leider kommt es häufig vor, dass etliche Feuersteine oder Glimmer angefragt werden. Daher gibt es hier eine bebilderte Seite mit den häufigsten Funden. Vielleicht reicht ein Blick auf diese Seite um etwas über den Stein zu erfahren."

Ok, ich spare mir die Glimmer im Einsteiger-Guide dauerhaft und gehe direkt zu "GPS zur Planung". Schlacken, Polymere und Ziegelit werde ich asap gepflegt ignorieren. Anfragen ohne Fundort und grundlegende Eigenschaften werde ich dem Mod-Team als Spam melden. Also eine Vollbremsung.

Meine Anfrage zu Fehlern bei der GPS-Verlinkung von Bildern wurde nicht so intensiv diskutiert.