Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: steinfried am 24 Nov 20, 21:08

Titel: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden (Mineralien und Fossilien)
Beitrag von: steinfried am 24 Nov 20, 21:08
Hallo, da ich jetzt ein paar Fotos meiner unbekannten Winzlinge vom Plauenschen Grund habe , möchte ich diese hier zeigen.

Dieses gelbe Mineral bildet Krusten auf Calzit und Quarz. Der Quarzkristall dürfte 1mm groß sein.

Was könnte das für ein Mineral sein?

Grüße Torsten
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 24 Nov 20, 22:14
Hallo Steinfried,
wo gibts denn in Roßtal Fundstellen von Calcit und Quarz, wenn ich das richtig in der Beschreibung lese? Ich bin dort schon öfters Spazieren gegangen und hab nach eventuellen mineralogischen Anhaltspunkten Ausschau gehalten, aber außer Pferdekoppeln und ein Schloss nichts weiter gesehen.

Viele Grüße
Jule
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: Manfred Früchtl am 25 Nov 20, 13:17
Hallo,
mein erster Gedanke für die gelben Kristalle, Überzug ist Cyrilovit.
Als Vergleich:
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1366057623.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1366057623.jpg)
Gruß Manfred
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 25 Nov 20, 13:28
Das kann auch Bismutit sein. Ohne chemische Analyse wird man das nicht herausfinden.

Gruß
Jule
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: steinfried am 25 Nov 20, 18:35
Hallo Jule, das ist noch ein Stück vom Autobahnbau A 17, wo der Tunnel unterhalb der Begerburg rauskommt. In Roßthal  war der Tunnelanfang.
Habe dazu auch eine Seite im Lexikon gemacht.

Zu Bismutit, das ist ein Wismut-Sekundärmineral und Wismut kommt im PL.Grund  leider nicht vor.
Aber danke für den Tipp Jule.

Allenfalls Arsenkies und vielleicht noch Kupfererze, Chalkosin oder Tetraedit.
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: steinfried am 25 Nov 20, 18:39
Hallo Manfred, danke für den Tipp. Ich werde dem mal nachgehen.

Grüße
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: steinfried am 25 Nov 20, 19:12

 Hallo Jule , die Seite im Atlas nennt sich jetzt Dresden/Tunnel Dölzschen A17.

 Schätze mal wir müssen mal zusammen losziehen. ;), unten der letzte Fund eine Woche alt, Ratssteinbruch, ein bisschen verwittert zwar.
 15cm groß.

 Grüße Torsten
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 26 Nov 20, 11:01
Unmöglich anhand des Fotos zu sagen, was das für ein Mineral ist.
Um eine Analyse wirst du nicht herumkommen.
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 14 Dec 20, 00:23
Ich habe heute im Plauenschen Grund Lesesteine mit Fossilien gefunden.
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: Pyromorphit am 14 Dec 20, 08:07
...könnte auch Sericit sein. Doch immer gilt - Analyse machen !

Glück auf
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: steinfried am 15 Dec 20, 21:39
Hallo, Vandendrischen, ein paar schöne Funde hast du da gemacht. Die grauen Muschelschalen sind von einer Auster der Gattung Rastellum. Und die kleine Kalzitdruse ist ein Teil einer Schnecke.

Ja ohne Analyse gehts nicht weiter. Aber ich wollte die Sachen wenigstens zeigen.

Hier das nächste, das halte ich für Kalzit oder Baryt.
Grüße

Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 13 Mar 21, 15:17
Hallo, ich habe nochmal ein besseres Foto von der Schnecke rein gestellt.
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1615644282.png) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1615644282.png)

Gruß
Jule
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: steinfried am 15 Mar 21, 22:39
Wahrscheinlich doch eher Trajanella stolickai. Siehe "kreidefossilien-sachsen.de"

Grüße
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 29 May 21, 19:23
Heute war wieder ein fantastischer Tag.
Nachdem ich gestern nach der Arbeit abends nochmal bei strömenden Regen sammeln gegangen bin und eine Stunde durchnässt im Steinbruch die Funde eher mau ausgefallen waren, habe ich heute trotz kurzen Regenschauer eine Calcitstufe aus dem Schuttkegel geborgen. Und noch ein paar Muscheln aus einem großen Felsbrocken freigelegt. Bis auf eine Macke bei einem x sieht er (für mich) toll aus und steht jetzt in meiner Vitrine. Der Rest sind kleine Calcitstücke, die ich noch reinigen muss.
Achso die Stufe ist 8cm lang und 4cm breit.

Vorher
(https://www.mineralienatlas.de/fileupload/server/php/index.php?file=IMG_20210529_191040_539.jpg&download=1)
Nachher
(https://www.mineralienatlas.de/fileupload/server/php/index.php?file=IMG_20210529_180650_878.jpg&download=1)

Fossilien
(https://www.mineralienatlas.de/fileupload/server/php/index.php?file=IMG_20210529_173823.jpg&download=1)

(https://www.mineralienatlas.de/fileupload/server/php/index.php?file=IMG_20210529_180553_109.jpg&download=1)

(https://www.mineralienatlas.de/fileupload/server/php/index.php?file=IMG_20210529_180324_505.jpg&download=1)

Fund gestern
(https://www.mineralienatlas.de/fileupload/server/php/index.php?file=IMG_20210529_181129_102.jpg&download=1)

Viele Grüße
Jule
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: oliverOliver am 29 May 21, 21:33
hallo Jule,

der Text lässt mich vermuten, dass da noch Fotos dazu sollten -
ich seh aber keine ? (auch nicht unter: nicht genehmigte Dateianhänge, etc.)
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 29 May 21, 23:11
Oh, dann seh ich die hochgeladenen Bilder über den Bildtransfer nur selber. Hab die jetzt nochmal angehangen. Über zitieren siehst du die Bilderurl. Dachte das geht so auch.

Gruß
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 11 Jun 21, 01:23
Ich war heute zum Feierabend wieder mal sammeln, da es lange hell ist und abends nicht mehr so heiß ist. Hier sind meine 2 besten Funde von heute nach der Reinigung.
Das erste ist eine kleiner Calcit auf Matrix, der vorher mit Eisenoxid oder Limonit überkrustet war. Das zweite ist ein Fossil im Monzonit, dass ich vorsichtig frei präpariert habe. Vielleicht kann mir Steinfried oder wer noch, sagen, was das für ein Fossil ist.

Gruß
Jule
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: stoanklopfer am 11 Jun 21, 05:22
Das zweite ist ein Fossil im Monzonit, dass ich vorsichtig frei präpariert habe.

Fossil im Monzonit? ???  Kann ja wohl nicht sein. Fossil ja (Gastropode), aber das wird wohl ein Sedimentgestein sein (ich nehme an Kreide-Sandstein, der von dort beschrieben ist, aber das Foto ist zu unscharf).

Volkmar
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 11 Jun 21, 09:29
Hallo, Dankeschön. Hier etwas bessere Bilder.
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: stoanklopfer am 11 Jun 21, 12:58
Hallo,

ja, das dürfte ein Gastropode in einem Sandstein sein.

Volkmar
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: nwsachse am 11 Jun 21, 14:01
Hallo,

ich gehe mal davon aus, dass es sich um Funde aus dem ehem. "Ratssteinbruch" handelt.

Über dem Monzonit (früher als "Syenit" bezeichnet) folgt hier zunächst die sog. "Monzonitkonglomeratzone" als Zeuge des kreidezeitlichen Meeresvorstoßes, darüber dann weitere Obercenomane und Unterturone Sedimente.

Es kann also durchaus sein, dass Fossilien zusammen mit Monzonit gefunden werden. Diese entstammen dann aber nicht dem Monzonit selbst sondern dem oben genannten Konglomerat.

Jörg N.

 


Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: steinfried am 11 Jun 21, 19:27
Hallo, es könnte eine Schnecke der Gattung Neritopsis sein, aber da das ein Steinkern ohne Schalenerhaltung ist, ist eine Bestimmung schwierig.
https://www.kreidefossilien.de/assets/images/galleries/gastropoda/neritopsis_costulata_tunnel_doelzschen_goepfert.jpg

Grüße
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: Tycho88 am 11 Jun 21, 19:39
Ich hab da mal eine Zwischenfrage an Jörg/nwsachse

ich bin nicht tief in der Gesteinskunde bewandert aber bei den Tiefengesteinen gibt es doch die Unterteilung zwischen Monzonit und Syenit, je nach Gehalt von Alkifeldspat zu Plagioklas
Als Beispiel : http://nature3d.uni-freiburg.de/alkaliplutonite.html

Was meinst du damit, dass Monzonit früher als "Syenit" bezeichnet wurde ?? 

Grüße aus dem Norden
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: nwsachse am 11 Jun 21, 21:19
Hallo,

das Gestein wurde 1788 durch A. G. Werner aufgrund der Ähnlichkeit mit einem bei der ägyptischen Stadt Syene gefundenen Gesteinstyp als
"Syenit" benannt. Diese Bezeichnung war längere Zeit gebräuchlich, findet sich daher auch z. B. auf den älteren geolog. Karten (Geolog. Karte von Sachsen i. M. 1: 25000, Blatt Dresden /1934) und im sonstigen Schrifttum.

In der 1962 erschienenen "Geologie von Sachsen" weist PIETZSCH (S. 748) darauf hin, dass das Gestein nach den bis dahin vorliegenden genaueren Untersuchungen eigentlich als Monzonit bezeichnet werden müsste, bleibt aber beim Namen Syenit.

In der 2008 erschienenen "Geologie von Sachsen" wird das Gestein als Amphibol-Quarz-Monzonit (Typ Plauenscher Grund) bezeichnet (S. 277).


Das Gestein hat sich nicht geändert, nur darf man sich nicht wundern, wenn man in der Literatur auf zwei verschiedene Bezeichnungen trifft.



Jörg N.
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 19 Jun 21, 11:45
Mein Fund zum Freitag (gestern). Plauenenscher Grund.
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 23 Jun 21, 11:00
Hallo,

hier habe ich tatsächlich was unbekanntes, was ich nach vergleichen mit der markanten Kerbe als Brachiopoda Sellithyris identifizieren konnte. Kann aber auch völlig daneben liegen.
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1624266066.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1624266066.jpg)

und hier noch eine Mupfel, die komplett von Stein umschlossen war.

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1624438329.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1624438329.jpg)

Jetzt fehlt mir nur noch ein vollständiger Seeigel.

Viele Grüße
Jule


Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: oliverOliver am 23 Jun 21, 16:34
Zitat
und hier noch eine Mupfel, die komplett von Stein umschlossen war.

auch diese "Mupfel" ist eine Brachiopode  ;)
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 24 Jul 21, 00:35
Vorgestern bin ich nach Feierabend nochmal so gegen 19 Uhr sammeln gegangen und habe diesen einigermaßen tollen Fund gemacht.
Dannach bin ich zufrieden gegen 23 Uhr zuhause angekommen.

In der Diagonale ist der Stein 8cm lang. Genau wie der rechte.
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: oliverOliver am 26 Jul 21, 14:04
Vorgestern bin ich nach Feierabend nochmal so gegen 19 Uhr sammeln gegangen und habe diesen einigermaßen tollen Fund gemacht.

Verrätst du uns jetzt auch noch, was für Mineralien auf der Stufe sind?
Für jemanden, der die Fundstelle nicht kennt, ist das nur nach Foto schwierig zu identifizieren ...  ;)
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 26 Jul 21, 15:05
Dolomit mit Calcit.
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: steinfried am 29 Jul 21, 08:20
Hallo,

das ist ein sehr schöner Fund, besonders mit diesem frischen Calzit. Gratuliere
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: oliverOliver am 18 Dec 22, 13:40
hallo Torsten,
hast du schon Näheres zu den gelben Krusten im Eröffnungsbeitrag herausgefunden (evt. Analyse?) ?
lg + ga
oliver
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: steinfried am 30 Dec 22, 20:17
Nein leider noch nicht, da hilft nur ein Analyse. Alles andere sind Ratespiele.

Herzliche Grüße
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 19 Feb 23, 21:07
Hallo,
das sind meine neusten Funde nach 2 1/2 Tagen Suche im Ratssteinbruch. Ein Belemnit, so einen hatte ich noch nicht. Ein paar Brachiopoden von denen 2 in meine Sammlung gewandert sind und 2 Schnecken. Über Kreisdefossilien habe ich die Schnecke mit den 2 Windungen als Natica sp finden können. Die zweite kömnte ein Stück einer Turmschnecke sein?

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1676833780.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1676833780.jpg)

Bild 1: Brachiopode 3 cm breit, 2 cm lang
Bild 2: Brachiopode 3 cm breit 3 lang
Bild 3: Schnecke Durchmesser 6 cm
Bild 4: Schnecke 8 cm lang
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: vandendrieschen am 27 Feb 23, 20:20
Hallo,

ich habe hier einen Glücksfund eines unbestimmten Haizahn mit der offenen Schneideansicht.
Hat jemand Erfahrung, wie man sowas ohne Beschädigung etwas mehr freilegen kann, oder sollte man ihn lieber so drin lassen?
Der Kalkstein ist sehr hart. Der Zahn ist 1,2 cm lang.

Viele Grüße
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden
Beitrag von: Walpurgin am 27 Feb 23, 20:32
So belassen, ein schönes Matrixstück.
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden (Mineralien und Fossilien)
Beitrag von: vandendrieschen am 08 Apr 23, 17:23
Hallo.
Über Ostern ist es mir gelungen, diese schönen Schwerspat Stücke in Pesterwitz-Freital (Grenze zum Döhlener Becken) zu bergen.
Das sind die besten Drei aus der Minikluft.
Die ersten beiden sind 3 - 4 cm groß. Das andere Stück ist 6 cm groß und rundum kristallisiert.
Bei allen dreien handelt sich um sogenannte Schwimmer, die an dem Porphyr nicht angewachsen waren.
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden (Mineralien und Fossilien)
Beitrag von: Stronkolo am 08 Apr 23, 18:08
Ich dachte Ostern kommt erst noch   ;D
 Aber trotzdem interessante Stücke
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden (Mineralien und Fossilien)
Beitrag von: vandendrieschen am 08 Apr 23, 18:49
Karlfreitag?
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden (Mineralien und Fossilien)
Beitrag von: vandendrieschen am 23 Apr 23, 19:48
Glück auf.
Kann mir einer von den den Bergbau-Spezialisten sagen, was es mit den Nummern und Zeichen auf sich hat? Sprengungsmarkierungen? Fotografiert in einem Versuchsstollen(?) im Plauenschen Grund Ratssteinbruch? Wäre schade drum, wenn wieder was unwiederbringlich verwahrt wird.
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden (Mineralien und Fossilien)
Beitrag von: nwsachse am 01 May 23, 09:28
Hallo Jule,

Markierungen für Sprengarbeiten sind das sicher nicht, eher für Vermessungsarbeiten oder zur allgemeinen Orientierung. Das Objekt sieht auch eher nach einem Luftschutzstollen/Keller/Aufbewahrungsraum für Sprengmittel aus.

Jörg N.
Titel: Re: Unbekanntes Plauenscher Grund Dresden (Mineralien und Fossilien)
Beitrag von: vandendrieschen am 04 May 23, 15:09
Vielen Dank. Dann lag die Vermutung von Sammlerfreunden schon richtig. Und ich muss mir nicht den Kopf zerbrechen, ob dass der Rest der berüchtigten Blasenhöhle oder ein Versuchsstollen war.

Zwar nichts unbekanntes, aber von einer mir noch unbekannten Stelle.

Zu meinem Erstaunen hat sich unter dem Mikroskop Malachit als kleine Kügelchen gezeigt.
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1683202339.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1683202339.jpg)

Und Quarz in Kombination mit Malachit hatte ich noch nicht. Ist zwar nichts für die Vitrine, aber was für meine Belegsammlung in meinen Schaukisten.
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1683202540.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1683202540.jpg)