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Mineralien / Minerals / Minerales => Allg. Diskussionen Mineralien / General discussions minerals => Thema gestartet von: geomueller am 16 Dec 20, 19:48

Titel: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: geomueller am 16 Dec 20, 19:48
Hallo alle,
ich habe hier eine schöne Fluoritstufe 12 x 9,5 x 4 cm aus Frohnau Annaberg Erzgebirge mit hellgrünen parkettierten Kristallen bis 2 cm. Leider habe ich keine genauere Fundortangabe. Kann mir jemand weiter helfen, aus welcher Grube könnte die Stufe kommen?

MfG und Glück Auf, Jürgen
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Walpurgin am 17 Dec 20, 09:40
Hölzerne Staude...war der Fundpunkt, glaube ich zumindest..
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Walpurgin am 17 Dec 20, 09:45
Das liegt Zwischen Neu Heilig Kreuz Fdgr. und Bäuerin Fdgr.
Ich habe extra noch mal die Karten durchgeschaut.
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Elisabeth K. am 17 Dec 20, 09:45
In der Tat eine charakteristische Stufe vom Neu Heilig Kreuz Stehenden auf Hölzerne Staude Fundgrube, Frohnau.

Glückauf!
Elisabeth
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: geomueller am 17 Dec 20, 18:30
Hallo Elisabeth und Micha,
ich wusste das die Fachleute das wissen, vielen Dank.

Weil das so schön geklappt hat hau ich gleich noch einen hinter her. Noch eine Fluoritstufe 14,5 x 10 x 7 cm aus Frohnau Annaberg Erzgebirge mit hellgrünen oberflächlich rauen Kristallen bis 1,5 cm. Leider wieder ohne genauere Fundortangabe.

MfG und Glück Auf, Jürgen
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Elisabeth K. am 19 Dec 20, 07:24
Schacht 78 wahrscheinlich.
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Walpurgin am 19 Dec 20, 08:34
Ich stimme Elisabeth zu , die gibt es auch in einem schmutzigen Gelbton. Eine Zeitlang wurde die als Marienberger vertrieben.
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: geomueller am 19 Dec 20, 11:41
Wiederum einen Dank an die Spezialisten ;)

Glück Auf, Jürgen
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Pyromorphit am 19 Dec 20, 16:56
...das Stück ist vom Inseltschacht oder oft auch Schacht 78 genannt.

Glück auf
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Walpurgin am 19 Dec 20, 19:06
Schacht 78 ist doch der Nowaja Schacht .
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Klinoklas am 19 Dec 20, 19:45
Laut einer Wikipedia Auflistung von Wismutschächten trägt Schacht Nr. 78 den Namen "Neue Bäuerin".

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_aller_Wismutsch%C3%A4chte (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_aller_Wismutsch%C3%A4chte)

Gruß
René
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: vandendrieschen am 19 Dec 20, 23:25
Sieht stark nach Inselschacht aus. Hab auch so eine mit identischen Zonaraufbar aber mit Baryt darauf.

https://www.untertage.com/publikationen/16-sachsen/176-wismut-bergbau-in-und-um-annaberg-buchholz-1946-1959.html (https://www.untertage.com/publikationen/16-sachsen/176-wismut-bergbau-in-und-um-annaberg-buchholz-1946-1959.html)
"Teilweise fehlen in der Müllerschen Gangkarte ganze Haldenzüge bedeutender, vom alten Silberbergbau des 16. Jh. bebauter Gänge. Insofern stellte der Schacht 78 lokal ein Novum dar, da hier im Unterschied zu allen anderen aufgewältigten Schächten im Raum Annaberg keine Riss- und Berichtsdokumentation aus dem 17.-19. Jh. vorlag.

Die in den Sächsischen Heimtblättern im Uran-Themenheft 1995 dargestellte Skizze des Schachts 78 ist in zweifacher Hinsicht fehlerhaft. Erstens ist der alte Inseltschacht nicht mit der Neuteufe des Schachts 78 identisch, obwohl der alte Inseltschacht auf einem nahen Gang (von der Wismut als "Wostotschnaja" - "Ostgang" bezeichnet) lokalisiert war. Zweitens ist der von Felix Kube als Schacht 78 gezeichnete Schachtquerschnitt für die 78 unzutreffend (nur 2-trümige Gestellförderung).

Auf oberen Sohlen wurden keine Füllorte angeschlagen, da diese Sohlen bereits im Baufeld des Schachts Nr. 105 lagen. Auch sollte der tagesnahe Bereich der verschiedenen Gänge aus den zahlreich eingebrachten Tiefschürfen abgebaut werden. Als erste Sohle des Schachtes Nr. 78 diente die aus Richtung Bäuerin in einer Feldstrecke herangebrachte Sohle des Orgelstollns im Niveau +510 m NN."


Glück auf
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: geomueller am 20 Dec 20, 11:46
Hab auch so eine mit identischen Zonaraufbau aber mit Baryt darauf.

Hallo Jule,
könntest du mal ein Bild von deinem Stück von Inselschacht mit Baryt zum Vergleich einstellen.
MfG Jürgen
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Elisabeth K. am 20 Dec 20, 11:57
Inseltschacht (mit t!) ist ebenso Quatsch wie 10000 Ritter. Das sind klangvolle Namen alter Gruben (Inseltschacht Fundgrube bzw. Zehntausend Ritter Fundgrube), die mit den genauen Fundorten der Fluorit xx nicht viel gemein haben. Lediglich die ersten Funde schwarzer Fluorite auf dem Bergmännisch Glück Flachen lagen ungefähr im Bereich der alten Zehntausend Ritter Fundgrube. Die hier zu verwendende Angabe ist Bergmännisch Glück Flacher, nähe Schacht Kleine Malwine, Querschlag 134. Schacht 78 ist korrekt, Nowaja ist eine russische Bezeichnung dafür.

Glückauf!
Elisabeth
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Schluchti am 20 Dec 20, 22:57
Der zweite gezeigte ist vom Schacht 78 (Nowaja).
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: vandendrieschen am 20 Dec 20, 23:11
Hallo,

ich kenne mich mit der Geschichte der Schächte nicht so sehr aus.
Nowaja ist russisch und ist der Name einer russischen Doppelinsel, westlich der innereurasischen Grenze im Nordpolarmeer.
Daher gehe ich mal stark davon aus, dass der Name von Insel ins russische übernommen wurde oder als deutsche Bezeichnung aus dem russischen übersetzt wurde, als eine neue Sohle dort gebuddelt wurde. Heißt es nun tatsächlich Inseltschacht, wie überall zu lesen ist, oder Inselschacht und
Zitat
Inseltschacht (mit t!) ist ebenso Quatsch wie 10000 Ritter.
  ironisch gemeint? Weil mich die Grube 10.000 Ritter jetzt auch etwas verunsichert. (Ich habe das t vergessen, obwohl ich penibel darauf geachtet habe, oder die Autokorrektur scheint es verschluckt zu haben).

Glück auf.
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: smoeller am 21 Dec 20, 00:13
Hallo,

Novaja heisst "das/die neue", soweit mir bekannt ist. Hat mit dem Namen Inseltschacht (schon in der Karte von Müller verzeichnet) nix zu tun. Die Insel heisst Novaja Semlja (neues Land).

Glück Auf!
Sebastian
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Elisabeth K. am 21 Dec 20, 06:15
Inselt ist ein anderer Name für Talg, daraus bestand früher das Geleucht der Bergleute.
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Walpurgin am 21 Dec 20, 08:16
Also laut den Altbergbau sowie den Wismutkarten könnte der Inseltschacht tatsächlich identisch mit dem Schacht 78 sein.
Ob die Wismut den Altschacht nachgerissen und umbenannt hat (Schacht 78 Nowaja/ Neue Bäuerin) oder komplett in den Gebiet neu getäuft hat, ist mir nicht bekannt.
Leider gibt es keine übereinstimmende Karten von Wismut und Altbergbau was immer ein gewisses Ärgernis darstellt.
Was im Annaberger Revier aber auffallend ist, das oftmals alte Strecken von "Den Altvorderen" durch die Wismut nachgerissen und mit neuen Namen versehen wurden.
Hier kann es natürlich zu Verwechselungen kommen so lange man nicht den "Gang Namen" dazu hat.
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Pyromorphit am 21 Dec 20, 17:41
...vor den Russen gab es auch schon Bergbau in Frohnau. Inselt - hat, wie hier auch schon erwähnt, was mit Licht zu tun !

Glück auf
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Walpurgin am 21 Dec 20, 18:44
Zum Inseltschacht bleibt noch zu sagen das es der südwestlichste letzte grössere Schacht des Frohnauer Revier ist.
Der nächste Berbau nach Westen ist dann Schlettau und nach Süden das kleine Buchholzer Revier.
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Elisabeth K. am 21 Dec 20, 18:45
Hat das jemand infrage gestellt, dass es vor der "Wismut" Bergbau in Frohnau gab?
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: Pyromorphit am 21 Dec 20, 18:54
...glaube, der ist gerade um die Ecke rum !

Glück auf
Titel: Re: Fluorit Annaberg welche Grube
Beitrag von: vandendrieschen am 09 Feb 21, 00:53
Hallo Jule,
könntest du mal ein Bild von deinem Stück von Inselschacht mit Baryt zum Vergleich einstellen.
MfG Jürgen
Hallo,

hier ist er. Auch wenn es etwas länger gedauert hat.