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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: JannikArtOfNature am 23 Nov 21, 16:30

Titel: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: JannikArtOfNature am 23 Nov 21, 16:30
Hallo ihr  Lieben,

ich habe einen Stein welcher mein Interesse geweckt hat einen Beitrag zu erstellen, da mich sehr interessiert welches Mineral hier neben Sugilith vorhanden ist, er ist sehr grünlich und unter all meinen Sugilithen in all den Jahren habe ich noch niemals einen grünes Beimineral gesehen...

Bustamit, Richterit und Pektolith würde ich ausschließen, auch Hausmannit oder Friedelit würde ich ausschließen - oder was meint ihr?

Vielen Dank für die Hilfe & einen schönen Tag euch  :)
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: vandendrieschen am 24 Nov 21, 15:56
Hallo,

für mich sieht das nach Fluorit als Trommelstein aus.
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: JannikArtOfNature am 25 Nov 21, 16:33
Wie soll ich das verstehen?
Sugilith mit Fluorit - wieso denkst du das grüne sollte Fluorit sein - oder meinst es sei ein gänzlicher Fluorit und das pinke wäre roter Fluorit? ::)

Das violette ist ganz ganz sicher kein Fluorit - wenn ich mir nicht sicher wäre das es ein Sugilith ist -würde ich hier ja nicht fragen...
Es ist ein Sugilith ;)

Es geht darum welches grüne Mineral es sein könnte - über dem pinken Sugilith.

Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: JannikArtOfNature am 14 Dec 21, 14:57
Sehr schade dass es hier scheinbar keinen weiteren Sugilith Kenner gibt...?

Es muss doch jemand hier sein der weiteres Wissen als die oben bekannten Minerale hat?  :-*

Liebe Grüße
Jannik
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: skibbo am 14 Dec 21, 15:00
Hi Jannik,

Falls du mehr als eine geratene Vermutung möchtest:

http://www.mineralanalytik.de/de/ (http://www.mineralanalytik.de/de/)

oder:
https://dsef.de/ (https://dsef.de/)  ->mündlicher Befund

Grüße,
Stefan
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: JannikArtOfNature am 14 Dec 21, 18:11
Vielen herzlichen Dank dir - eine Stammkundin von mir hat bereits Interesse an dem Stein und wir philosophieren gerade welches Mineral es sein könnte - sollte sie den Stein testen lassen wollen, werde ich ihr den Tip weitergeben.

Sie hatte Gasperit ins Spiel gebracht und in der Tat könnte es ein Gasperit mit Sugilith sein, jedoch ist bisher nichts im Web zu finden ob Gasperit in der Wesels Mine vorkommt -da dieses Stück aus Südafrika aus einer älteren Charge von vor 20 Jahren ist.

Gaperit wird ebenfalls in Südafrika gefunden, könnte also stimmen :)

Einen schönen Abend zusammen

Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: giantcrystal am 14 Dec 21, 21:39
Hallo aus Mittelfranken

Du meinst wahrscheinlich Gaspeit ::)

Nun : Gaspeit ist ein Nickelkarbonat und kommt nicht in Paragenese mit Sugilith vor.

Auch ich tippe übrigens auf Fluorit als Trommelstein, scheint mir der violette Bereich doch sehr transparent zu sein. Das grüne könnte dann einfach Nebengestein sein

Glück Auf

Thomas
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: jkstar am 14 Dec 21, 22:04
Sehr unwahrscheinlich das es Sugilith ist. Ja, Fluorit  Trommelstein könnte sein…
Wenn es Sugilith ist, was ich nahezu ausschließe, dann wäre es äußerst schlechte Qualität.

Gruß, Julian
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: skibbo am 14 Dec 21, 22:43
Theoretisch kann das Violette auch irgend etwas gefärbtes sein... ohne Analyse oder zumindest irgendwelchen grundlegenden Tests (schwierig bei einem Trommelstein) kann das alles mögliche sein und wir haben bloß eine heitere Raterunde. Für mich sieht das jedenfalls nicht nach Fluorit aus.



edit: Ich werfe einfach mal Stichtit statt Sugilith in den Raum. Ist auch violett und gibt es auch mit grünem Begleiter.

Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: vandendrieschen am 15 Dec 21, 23:43
Wie soll ich das verstehen?
Sugilith mit Fluorit - wieso denkst du das grüne sollte Fluorit sein - oder meinst es sei ein gänzlicher Fluorit und das pinke wäre roter Fluorit? ::)
Hallo,
Ich meinte den ganzen Stein. Insbesondere aber das rosane.
Gruß
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: Stefan am 16 Dec 21, 10:23
Wenn es Fluorit ist, sollte er sich leicht mit einem Messer ritzen lassen. Bei Sugilith wird das schwierig sein. Stichtit dürfte zu weich zum trommeln sein.

Viele Grüße
Stefan
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: skibbo am 16 Dec 21, 12:38
Wenn es Fluorit ist, sollte er sich leicht mit einem Messer ritzen lassen. Bei Sugilith wird das schwierig sein. Stichtit dürfte zu weich zum trommeln sein.

Viele Grüße
Stefan

Da sich die violette Färbung, zumindest im ersten Bild, weitgehend auf Risse zu konzentrieren scheint, handelt es sich vermutlich nicht nur um ein Mineral. Daher würde ich auch eine künstliche Färbung weiterhin nicht ausschließen. Nur anhand dieser Bilder lässt sich dazu nichts mit Bestimmtheit sagen. Dazu braucht es schon weiterführende Infos...
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: Eike Pätz am 16 Dec 21, 17:37
Hallo,
in den manganärmeren Randbereichen der Erzlinsen in der Wessels Mine und den N`Chwaning Mines
gab (gibt) es zahlreiche weitere Mineralisationen. ZB. auch Quarz. Bei dem besprochenen Stück handelt
es sich offensichtlich um Quarz mit Infiltration oder Inklusion (eher unwarscheinlich) einer schwachen
"Sugilith-Lösung". Richterit würde ich ausschließen, da er deutlich blau ist.
Der grünliche Anteil des Stückes ist in keinem Fall Gaspeit (!), da dieses nickelhaltige Mineral in den
Kalahari-Manganfeld Minen nicht vorkommt. Friedelit kommt zwar in den Minen vor, allenfalls jedoch im Bereich
kleiner1 mm.
Am Wahrscheinlichsten erscheint mir, dass es sich um Pektolith, oder um ein Mineral der Pektoith-Serandit Gruppe
handelt. Das Material kam in den Minen häufiger vor.

Eike Pätz
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: Detlef am 17 Dec 21, 12:30
Ich halte das Stück für Transvaal Jade( Hibschit) aus der Region Johannesburg/Pretoria das Material wird in kleinen Schürfen zur Herstellung von Handschmeichlern, Trommelsteinen und Dekomaterial in der Nähe einer Platinmine abgebaut.
das schwarze Mineral ist vermutlich Chromatit. Durch unterschiedliche Chromgehalte kommt der Hydrogrossular grün bis rosa vor.
https://m.facebook.com/transvaaljade/photos/a.1639835789617600/1655492761385236/?type=3 (https://m.facebook.com/transvaaljade/photos/a.1639835789617600/1655492761385236/?type=3)
https://www.investmentgems.co.za/Investmentgems/Hydrogrossular_garnets.html (https://www.investmentgems.co.za/Investmentgems/Hydrogrossular_garnets.html)
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Hydrogrossular_garnetite_(Transvaal_jade)_(Transvaal,_South_Africa)_3.jpg (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Hydrogrossular_garnetite_(Transvaal_jade)_(Transvaal,_South_Africa)_3.jpg)
https://www.mindat.org/locentries.php?p=57404&m=1898 (https://www.mindat.org/locentries.php?p=57404&m=1898)
Ich selber habe Stücke gefunden, die den dunklen Cromatit mit dem grünen und rosafarbenen Hydrogrossular beinhalten. Der rosafarbene Teil kann schlierig wie Sugelith aussehen.

Liebe Grüsse Frank-Detlef Paul
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: Eike Pätz am 18 Dec 21, 14:00
Nun ist die Transvaal Jade (Hibschit) härter als der Pektolith,
daher wäre eine Ritzhärtebestimmung zur Fundorteingrenzung
doch hilfreich.
Der Hibschit in der gelbgrünen Mineralisation enthält darüberhinaus
sehr häufig schwarze Chromit-Einschlüsse.

MfG
Eike Pätz
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: JannikArtOfNature am 25 Jul 22, 18:06
Ich danke euch alle für eure Meinung - dann mag es wohl kein Gaspeit sein.

Doch nochmal für ALLE:
Es ist ein Sugilith, kommt direkt mit vielen anderen Sugilith TS aus Afrika und ist ein sehr alter Bestand - wir haben aber noch 20kg und ich kann euch versichern es ist 100% alles Sugilith, doch eben dieser Stein - sowie nun auch ein paar weitere mit grünem Anteil sind ebenfalls dabei gewesen.

Das hier generell darüber spekuliert wird ob es sich um ein Sugilith handelt finde ich etwas merkwürdig, da ich als Threadersteller klar gesagt habe es ist Sugilith - jedoch die Frage welches grünliche Mineral noch in Sugilith Abbaugebieten vorkommt.

Es ist also kein Fluorit wie öfter erwähnt, aber auch sicher kein Stichtit oder ein gefakter Sugilith (Färbung)...

Leider kann ich bei diesem bereits verkauftem Stück keinen Ritztest machen, doch bei einen der anderen grünlichen, wie stelle ich dies an? ;-)

Falls jemand einen gematologischen Test durchführen mag, ich würde einen der Sugilite zur Verfügung stellen & ihn an den Tester verschenken^^





Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: JannikArtOfNature am 25 Jul 22, 18:20
Hier noch ein paar weitere grünliche Sugilith - natürlich sind dies alles B Qualität Sugilith TS - viel Pektolith, Bustamit, Quarz...

Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: JannikArtOfNature am 25 Jul 22, 18:22
...
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: JannikArtOfNature am 25 Jul 22, 18:43
Wenn es Fluorit ist, sollte er sich leicht mit einem Messer ritzen lassen. Bei Sugilith wird das schwierig sein. Stichtit dürfte zu weich zum trommeln sein.

Viele Grüße
Stefan

Danke - lässt sich natürlich nicht ritzen - ist wie oben öfter gesagt kein Fluorit, frage mich wie "skibbo & jkstar" so sicher sein wollen das es kein Sugilith ist, obwohl ich dies bereits mehrfach geschrieben habe ;-)


Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: skibbo am 25 Jul 22, 19:49
Hi Jannik,

Falls du mehr als eine geratene Vermutung möchtest:

http://www.mineralanalytik.de/de/ (http://www.mineralanalytik.de/de/)

oder:
https://dsef.de/ (https://dsef.de/)  ->mündlicher Befund

Grüße,
Stefan
Titel: Re: Welches Mineral ist hier neben Sugilith vorhanden?
Beitrag von: skibbo am 26 Jul 22, 12:52
oder:
https://www.epigem.de/ (https://www.epigem.de/)