Mineralienatlas - Fossilienatlas

Fossilien / Fossils / Fósiles => Lebewesen / Life forms => Kopffüßer / Cephalopoda => Thema gestartet von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 11:50

Titel: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 11:50
Hallo alle zusammen

Ich bin in letzter Zeit mal etwas zum Ceratitenpräparieren gekommen und bin mit meinen ersten Ergebnissen recht zufrieden, ist aber natürlich noch ausbaufähig. Es wäre toll wenn ihr mir helfen könnte die einzelnen Stücke zu bestimmen, da ich da noch nicht so viel Erfahrung habe. Hab zwar schon ne Anung was das ein oder andere sein könnte aber zwecks Übung würde ich gerne eure Meinung dazu hören.
Die Ceratiten stammen alle aus lippischen Muschelkalkbrüchen wie Lügde, Vahlbruch, Loßbruch, Alverdissen.

Gruß Björn und vielen Dank im Voraus  :)

und los gehts....

Ceratit Nr. 1

Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 11:51
Ceratit Nr. 2
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 11:53
Ceraiti Nr. 3
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 11:54
Ceratit Nr. 4
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 11:55
Ceratit Nr. 5
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 11:56
Ceratit Nr. 6
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 11:58
Ceratit Nr. 7
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 12:00
Ceratit Nr. 8
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 12:01
Ceratit Nr. 9
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 12:02
Ceratit Nr. 10
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 12:03
Ceratit Nr. 11
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 12:04
Ceratit Nr. 12
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 12:06
Und zu guter letzt Ceratit Nr. 13
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Joachim am 30 Jul 05, 12:11
 Hi Björn

Dann versuche ich mal mein Glück!
Es ist halt immer Schwierig Ceratiten ohne exakte Beschreibung und Fundschicht zu bestimmen,wenn sie noch von der guten Seite im Gestein stecken.

1. Unbestimmbar
2. Könnte ein Ceratites spinosus sein
3.Unbestimmbar
4.Könnte ein Ceratites robustus sein.
5.Ceratites praenodosus?
6.Unbestimmbar
7.Ceratites spinosus
8.Ceratites spinosus
9.Ceratites spinosus
10. Ceratites evolutus
11. Unbestimmbar
12 .Ceratites evolutus
13. Unbestimmbar

Grus Joachim
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 13:38
Hi Joachim

Vielen Dank mal wieder. Meine Bestimmungsversuche stimmen zum Großteil mit deinen Vorschlägen überein.
Nr. 2 hätte ich für einen evolutus gehalten
Nr. 4 hätte ich als compressus identifiziert (warum robustus?)
Nr. 5 wäre aus meiner Sicht ein compressus

Ich weiß, es ist immer einfacher wenn man die Stücke direkt in der Hand hat.
Ich muß mal versuchen, die "gute" Seite die im Gestein steckt herauszupräparieren. Ich hab da nur so meine Probleme mit da das Gestein doch zum Teil extrem hart ist und da kann man dann nicht mehr so gut zwischen Fossil und Gestein unterscheiden. Irgendwelche Tipps in der Hinsicht?

Gruß Björn
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Joachim am 30 Jul 05, 14:30
Hallo Björn

Anhand von diesen Bildern können es immer nur Bestimmungsversuche sein.

Wenn du natürlich zb.20 Ceratiten in einem Steinbruch aus einer Schicht holst,dann hast du immer gewisse Variationsbreiten dabei.
Wenn sich auch nur ein paar von denen sicher Bestimmen lassen dann gehören die übrigen Ceratiten aus dem Horrizont sicherlich auch dieser Gattung an. Um eine genaue Bestimmung vornehmen zu können bräuchte man auch die Rückenbreite und eine bessere Präparation der Nabelweite.

Jetzt mal etwas zur Präparation aus dem Gestein.
Ceratiten sind sehr oft auf Platten mit dem Gestein verbacken.Da trennt dann überhaupt nichts.
Wenn du so einen Ceratiten mal kaputt schlägst siehst du eine schwarze Linie im Querbruch.
Bei der Präparation gilt es nun etwas über dieser schwarzen Linie zu bleiben.Durch ganz kurzes Abätzen mit Salzsäure kannst du erkennen wieviel 10tel mm du noch abtragen must um auf die Oberfläche zu kommen.
Dafür verwende ich immer einen Druckluftstichel mit Breitmeisel.
Den Ceratiten schabe ich dann förmlich herunter!
Dazu gehört natürlich einige Übung die du dir nur selber beibringen kannst! ;)
Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen! :)


Gruss Joachim




Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 30 Jul 05, 16:58
Dank dir. Werde mir deine Ratschläge zu Herzen nehmen und weiter präparieren  ;D

Gruß Björn
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 01 Aug 05, 21:34
Da ich gerade dabei bin, hier ein Bild von einem leider nicht ganz kompletten Ceratiten (Bild 1) der aber so ziemlich der größte ist den ich bislang gefunden habe. Ich nehme mal an es handelt sich um einen Discoceratiten (oder doch nodosus?).

Beim präprarieren des Ceratites spinosus (Bild 2) bin ich glaube ich auf Placunopsis Bewuchs gestoßen, gehe ich da richtig in der Annahme?

Gruß Björn

Bild 1:
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 01 Aug 05, 21:36
Bild 2:
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Joachim am 01 Aug 05, 22:34
Hallo Björn

Bei dem Ceratiten handelt es sich aufgrund der grösse um einen Discoceriten.
Vermutlich ein Discoceratites weyeri oder levalloisi.

Das mit dem Bewuchs stimmt!
Der spinosus ist ganz schön bewachsen! ;)

Gruss Joachim
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 15 Aug 05, 20:32
Hier hab ich wieder einmal 2 Exemplare:

Den ersten Ceratiten kann ich nicht genau einordnen, ich weiß auch nicht ob das Stück was eigentlich die Wohnkammer sein sollte auch wirklich die Wohnkammer ist, da sie irgendwie "absteht" und aus sehr weichem Material besteht.

Der zweite ist recht dick und stark mit starkem Bewuchs. Ich bvermute mal das da eine Bestimmung nicht mehr möglich ist.

Gruß Björn

Ceratit 1:
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Saccharomyces am 15 Aug 05, 20:36
Ceratit 2:
Titel: Re: Mal wieder Ceratiten...
Beitrag von: Joachim am 16 Aug 05, 00:20
Hallo Björn

Ceratit 1 ist ein Ceratites compressus.
Das erkennt man am relativ engnablig und glatten Phragmocon recht gut.
Die Wohnkammer ist als Sediment vorhanden.Der Phragmocon scheint auch an dieser Stelle eingedrückt zu sein.

Ceratit 2 müsste doch etwa 13-15cm Durchmesser haben.Der grösse nach könnte er aus der Nodosus-Zone stammen.


Gruss Joachim