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Lexikon / Encyclopedia / Encíclopedia => Bilderdiskussionen / Image discussions => Thema gestartet von: Lexikon am 20 Dec 22, 23:18

Titel: Pyromorphit xx in Baryt
Beitrag von: Lexikon am 20 Dec 22, 23:18

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(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1468767576.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1468767576.jpg)

Titel: Pyromorphit xx in Baryt
Beitrag von: Chrisch am 20 Dec 22, 23:18

Wirklich Lorenz gegentrum? Scheint mir eher eine Beihilfe-Stufe zu sein. Gibt es ei zugehöriges historisches Etikett?
Gruß Chrisch

Titel: Re: Pyromorphit xx in Baryt
Beitrag von: Lynx am 21 Dec 22, 08:03

Hallo Chrisch

Magst Du erklären woran Du das festmachst oder mit was Du es verglichen hast? Das würde uns allen helfen.

Danke Dir!

Gruß, Martin

Titel: Re: Pyromorphit xx in Baryt
Beitrag von: nwsachse am 21 Dec 22, 21:34

Hallo,

ich habe die Stufe schon vor längerer Zeit mit der Fundortangabe "Lorenz Gegentrum" erworben. Bisher ging ich davon aus, dass man durch die etwas "abgerollt" aussehende Form bes. der Rückseite durchaus auf einen Haldenfund schliessen kann.
"Beihilfe" könnte man allerdings allerdings auch vermuten. Beide Gruben bauten ja auf dem Halsbrücker Spat und seinen Nebentrümern.

Jörg N.

Titel: Re: Pyromorphit xx in Baryt
Beitrag von: Walpurgin am 22 Dec 22, 14:03

Der Unterschied zwischen Lorenz Gegenstrom und Beihilfe (Sachsenerzstrecke) ist die Matrix…..Beihilfer Material ist fast immer auf Baryt oder Quarzplatten (Untertage Funde)….Lorenz Gegentrum ist die Pyromorphithaltige Matrix oft zersetzter (vergruster) Fluorit oder Quarzdrusen im zersetzen Fluorit.(Haldenfunde)
Man kann den Unterschied eigentlich ganz gut erkennen wenn man mal beide Fundpunkte zum Vergleichen hat.
Welcher Fundpunkt doch ähnlich wäre ist der Freudensteinstollen…da gab es solch abgerolltem Baryt mit Pyromorphit.

Titel: Re: Pyromorphit xx in Baryt
Beitrag von: Walpurgin am 22 Dec 22, 15:47

Nochmal ein kleiner historischer Nachtrag zum Pyromorphit vom Lorenz Gegentrum.
Die Grube Lorenz Gegentrum bzw. Der Neuschacht gleichnamiger Grube den so ziemlich alle Sachsen Sammler kennen ist nie produktiv gewesen. Sämtliches Material sind vom Teufen des Schachtes und kleinerer Auffahrungen.
So ist es ziemlich unwahrscheinlich das Pyromorphit , bis auf die Haldenfunde oder die des Alterbergbaus, auf dem Markt sind.

Titel: Re: Pyromorphit xx in Baryt
Beitrag von: nwsachse am 22 Dec 22, 18:59

Hallo,

ich habe die Fundortangabe in "Halsbrücke" geändert.


Jörg N.

Titel: Re: Pyromorphit xx in Baryt
Beitrag von: Lynx am 22 Dec 22, 21:38

Super, Danke Euch!

Zitat von: Walpurgin am 22 Dec 22, 15:47

Nochmal ein kleiner historischer Nachtrag zum Pyromorphit vom Lorenz Gegentrum.
Die Grube Lorenz Gegentrum bzw. Der Neuschacht gleichnamiger Grube den so ziemlich alle Sachsen Sammler kennen ist nie produktiv gewesen.

Das wäre eine wichtige Information für die Fundortseite, die dort untergebracht werden sollte. Gibt es dazu Literatur, die man mit angeben könnte?

Grüße
Maritn

Titel: Re: Pyromorphit xx in Baryt
Beitrag von: vandendrieschen am 22 Dec 22, 22:47

Lorenz Gegentrum (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1659785646.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1659785646.jpg)

Halsbrücke (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1662744558.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1662744558.jpg)

Titel: Re: Pyromorphit xx in Baryt
Beitrag von: Walpurgin am 23 Dec 22, 11:14

Wink Lynx,
Ja im Buch „Bergbau (Bergwerke)im Freiberger Land“ ist das vermerkt.

Titel: Re: Pyromorphit xx in Baryt
Beitrag von: Chrisch am 23 Dec 22, 22:47

Sorry, daß ich erst jetzt antworte. Eigentlich ist aber alles gesagt. Der Bergbau bei Lorenz Gegentrum wurde um 1780 wegen Wasserproblemen (Muldennähe!) eingestellt (deshalb die Altetikettfrage). Der Neuschacht wurde zwar in den 1960er Jahren noch abgeteufte, aber der Bergbau zu diesem Zeitpunkt eingestellt.
Bin seit Jahrzehnten am Gegentrum unterwegs, und die Pyros sitzen praktisch immer auf Quarz und nicht auf Baryt (im Gegensatz zum "Pseudoapatit"!). Außerdem sind sie sehr selten so homogen dunkelgrün gefärbt. Die jüngeren Funde von Halsbrücke sitzen wie Walpurgin richtig anführt, praktisch alle auf Baryt, das Bild zeigt typische Ausbildung, die beiden Bilder von vandendriesschen gut den Unterschied.
Die Freudensteiner Pyros sitzen auf Qz, größeren Baryt xx oder Fluorit und sind meist intensiv grün oder gelblich, mitunter auch in Paragenese mit Stolzit.
Diese Paragenese gibt es zwar auch von Halsbrücke i.e.S., aber von dort sind die älteren Pyromorphitstufen oft deutlich reichlicher, die Kristalle rel. einheitlich prismatisch ausgebildet und homogen dunkelgrün, wie die andere zur Diskussion gestellte Stufe.

Gruß Chrisch