Mineralienatlas - Fossilienatlas
Fossilien / Fossils / Fósiles => Deutschland / Germany / Alemania => Paläobotanik (fossile Pflanzen / fossil plants) => Sachsen => Thema gestartet von: jlies am 02 May 23, 17:58
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Hallo an alle,
da es zum Thema Madenstein noch keinen eigenen Faden gibt, möchte ich diesen hiermit erstellen. Vielleicht schlummern ja auch in euren Sammlungen Funde, die hier mal gezeigt werden können.
Anfangen möchte ich mit zwei Madensteinen, die ich auf der diesjährigen Mineralienbörse in Dresden erwerben konnte. Der dritte Stein kommt von der diesjährigen Mineralienbörse in Leipzig und Stammt aus der Sammlung H.Albrecht/Dresden. Alle drei Steine wurden bei Kleinnaundorf gefunden.
1.
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1683042492.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1683042492.jpg)
2.
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1683042854.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1683042854.jpg)
3.
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1683107034.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1683107034.jpg)
Ich würde mich sehr freuen, wenn der ein oder andere sich hier mit seinen Stücken beteiligen würde!
Viele Grüße!
Jörn
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Hier Detailaufnahmen zu Stein 1 in ca. 15facher Vergrößerung:
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Hier Detailaufnahmen zu Stein 2 in ca. 15facher Vergrößerung:
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Weitere Detailaufnahmen zu Stein 2 in ca. 15facher Vergrößerung:
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Vielleicht schlummern ja auch in euren Sammlungen Funde, die hier mal gezeigt werden können.
Die einzigen Vergleichsfotos, die ich habe (und im Lexikon hochgeladen habe), sind leider nicht aus Sachsen sondern aus Sardinien - die wären hier geografisch zu sehr OT.
edit:
Aber ein paar Links zu Foto-Beiträgen in anderen Forenthemen:
- https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,23543.msg186777.html#msg186777
- https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,23543.msg188993.html#msg188993
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Hallo. Hier mal ein roter Hornstein aus dem Döhlener Becken mit verkieselten Farnresten oben links.
Grüße Torsten
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Hier habe ich einen Madenstein auch von Kleinaundorf, Freital. Leider senkrecht zur Schichtung, falsch gesägt.
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Diesen habe ich auch als Madenstein von Freital gekauft. Obwohl das eher nach einem Leitbündel als einem Fiederchen ausieht.
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Hier habe ich einen Madenstein auch von Kleinaundorf, Freital. Leider senkrecht zur Schichtung, falsch gesägt.
Ich finds gar nicht so schlecht, daß das senkrecht geschnitten ist. Die Fiederchen sieht man ja trotzdem und so kann man gut mal die Schichtung begitachten.
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Diesen habe ich auch als Madenstein von Freital gekauft. Obwohl das eher nach einem Leitbündel als einem Fiederchen ausieht.
Ja, das sind auf jeden Fall irgendwelche Leitbündel.
Wo hast du die Steine denn her?
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Obwohl das eher nach einem Leitbündel als einem Fiederchen ausieht.
Da dürfte ein gequetschter/kompaktierter Psaronius drinstecken, in dem Kieseltorfbrocken! Also eine zu den Fiederchen passende Achse ...
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Die Stücke hatte ich vor einigen Jahren von einem befreundeten Sammler gekauft, der zur rechten Zeit beim Häuserbau an der Madensteinfundstelle in Freital-Kleinnaundorf dabei war. Jetzt ist dort alles bebaut, die Fundmöglichkeiten gleich null.
Es gibt nur noch gelegentliche Glücksfunde hier in Sachsen, im Elbeschotter und Kiesgruben.
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Hallo
Diesen habe ich auch als Madenstein von Freital gekauft. Obwohl das eher nach einem Leitbündel als einem Fiederchen ausieht.
Ja, das sind auf jeden Fall irgendwelche Leitbündel.
Wo hast du die Steine denn her?
Vorsicht! Man sollte botanische Begriffe nicht verwenden, wenn man die Bedeutung nicht kennt! Ohne Hilfsmittel (Bino) kann man auf diesem Bild keine Leitbündel erkennen.
Im mittleren Teil des Stückes sehe ich mehr oder weniger stark gedrückte innere Luftwurzeln von Psaronius sp. Ob noch sternförmige Leitbündel darin erhalten sind, kann ich auf dem Bild nicht erkennen!
Im unteren Teil des Stückes befinden sich stark komprimierte Pflanzenteile (Kieseltorf), mehr kann ich nicht erkennen, ob es noch Leitbündel des eigentlichen Psaronius- Stammes enthält ???
Im oberen Teil wieder stark komprimiertes Material, evtl. mit Schlauchwurzeln. Dies sind, für meine Begriffe, klassische Stücke von der Fundstelle Freital und wurden oft auf Börsen angeboten. Werner aus der Lausitz
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Du hast natürlich recht, unsre Verwendung des Begriffs Leitbündel war falsch — danke für die Richtigstellung!
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Danke für die Erklärung :) Bei verschiedenen Regional-Sammlern schlummern noch Stücke im Keller, meist im Rohzustand. Man kann auch auf der Börse Dresden, von der Radebeuler Fachgruppe organisiert, bei den Fossiliensammlern mal nachfragen.
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Die Stücke hatte ich vor einigen Jahren von einem befreundeten Sammler gekauft, der zur rechten Zeit beim Häuserbau an der Madensteinfundstelle in Freital-Kleinnaundorf dabei war.
Hallo Torsten,
ich hab mal Kleinnaundorf im lexikon als uo Fundstelle von Freital angelegt -
würde mich freuen, wenn Fotos dazu hochgeladen werden würden!
lg
oliver
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Geht klar. :)
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Ist zwar nicht aus Sachsen, sondern aus Thüringen (also zumindest in der Nähe), und es ist auch kein klassischer „Madenstein“, sondern silifizierter Tuff (also wieder mal mehrfach OT) – aber zumindest handelt es sich um (vermutlich) Scolecopteris in einem Kieselgestein: dichte Lagen von Farnfiederchen(-abdrücken) im fein laminierten Gestein. Nochmals herzlichen Dank an Werner, von dem ich die guten Stücke vor einiger Zeit bekommen hatte! Mit der Bestimmung als Scolecopteris bin ich mir nicht ganz sicher (und Werner hatte die Fossilien korrekterweise auch nur als „Farnfiederchen“ bezeichnet), aber nach oftmaliger Betrachtung tendiere ich doch am ehesten zu Scolecopteris – bin diesbezüglich aber für Anregungen und ggf. Korrekturen natürlich wie immer offen. Und vorsichtshalber hab ich die Zuänderung mal auf "Psaroniaceae" verallgemeinert.
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1685357946.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1685357946.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1685357963.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1685357963.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1685357991.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1685357991.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1685358014.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1685358014.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1685361327.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1685361327.jpg)
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Hier habe ich einen Madenstein auch von Kleinaundorf, Freital. Leider senkrecht zur Schichtung, falsch gesägt.
Hallo Torsten,
würdest du solche Stücke tatsächlich immer waagerecht zur Schichtung schneiden? Ich bin der Meinung, ich habe bisher nur Stücke gesehen, die tendenziell senkrecht geschnitten wurden.
Grüße,
Jörn.
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Hallo Jörn
Ich gebe dir recht, die meisten schneiden dieses Material "senkrecht". Ich auch und ich habe auch nur sehr wenige waagerechte Schnitte gesehen.
Ist immer Ansichtssache und man muss jedes Stück vor dem Schnitt genau betrachten. Gehört immer etwas Glück und Erfahrung dazu. Ein Farnfieder-Lage waagerecht geschnitten ist auch schon eine Augenweide, dafür benötigt man aber eine entsprechend starke Lage. Werner
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Danke Werner, das beruhigt mich etwas. Ich habe einige alte Rohsteine bekommen und wollte sie auch senkrecht schneiden lassen. Mal schauen, ob eventuell ein Stein für einen waagerechten Schnitt dabei ist.
Grüße!
Jörn
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Glück Auf!
Die Wahrscheinlichkeit, eine gute Schnittebene zu erwischen, die schöne Farnfiederchen zeigt, kann man erhöhen, indem man das Sägen mit mehreren Parallelschnitten plant.
Mit freundlichen Grüßen
Das Felsenmammut