Mineralienatlas - Fossilienatlas

Gesteine / Rocks / Rocas => Geschiebe / Glacial erratic => Thema gestartet von: karlov am 21 Sep 23, 21:07

Titel: Bunter Kalkstein / seltsames Fossil
Beitrag von: karlov am 21 Sep 23, 21:07
Moin allerseits,

zwei Funde aus der letzten Zeit geben mir Rätsel auf und lassen mich hoffen, dass jemand hier den Lithotyp kennt oder schonmal gesehen hat.
Der erste Fund ist ein auffällig bunter Kalkstein, ein Geschiebe aus der Kiesgrube Borgsdorf, N von Berlin. Es scheint sedimentären Ursprungs zu sein, alle Partien reagieren kräftig mit verdünnter Salzsäure, dabei ist ein Ablösen toniger Substanz zu beobachten. Das Fundstück lässt sich zunächst nicht den gängigen Lithotypen unter den Geschiebekalken zuordnen.
Titel: Re: Bunter Kalkstein / seltsames Fossil
Beitrag von: karlov am 21 Sep 23, 21:17
Der zweite Fund ist wirklich eigenartig, keiner der Fachleute konnte bisher etwas anfangen damit. Das nur schwach kantengerundete Stück besitzt 3 längere Seitenflächen, alle 45mm lang. Es stammt aus der Kiesgrube Saalhausen in Südbrandenburg, wo sowohl nordische Geschiebe als auch Elbgerölle vorkommen. Als Geschiebe ist mir so etwas noch nicht untergekommen (was nichts heißen muss).

Zwei Seiten zeigen ovale Anschnitte eines Fossils; um längliche Kernbereiche ist teilweise eine Zellentextur erkennbar, die sich um 90 Grad gedreht offensichtlich in Gestalt von Röhren fortsetzen. Was könnte das denn sein - Korallen (eher fraglich), Kieselalgen? HCl-Test negativ. Zwischen den einzelnen Aggregaten ist eine dichte und glasglänzende Masse als "Zwickelfüllung" erkennar. Kennt jemand Vergleichbares, z.B. aus der Sächsischen Kreide?

Grüße,
Karlov
Titel: Re: Bunter Kalkstein / seltsames Fossil
Beitrag von: felsenmammut am 21 Sep 23, 21:28
Glück Auf!

und herzlichen Glückwunsch zu dem schönen Fund. Bei dem Fund auf den Bildern IMG_4558_45mm.jpg , IMG_4562b_45mm.jpg , IMG_4561b_45mm.jpg  scheint es sich um ein verkieseltes Holz zu handeln, genauer geschrieben um ein Stück verkieselte Psaronie (https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/FossilData?fossil=Psaronie).

Mit freundlichen Grüßen

Das Felsenmammut
Titel: Re: Bunter Kalkstein / seltsames Fossil
Beitrag von: oliverOliver am 21 Sep 23, 21:36
Jup - und zwar offenbar aus dem äußeren Luftwurzelmantel (LuWus mit "großem" Durchmesser und eher unregelmäßigem Umriss). Also vmtl. Elbgeröll und kein Geschiebe!
Ganz charakteristisch sind die gut zu erkennenden sternförmigen Leitbündel im Zentrum der Luwus (Bild 4562).
Geochronologisch also Perm, und keinesfalls Kreide.
(und "Holz" ist nicht ganz korrekt, weil Farn-"Stämme" eben nicht aus Holz im eigentlichen Sinn bestehen - aber geschenkt!   ;))
ga + ebenfalls Glückwunsch
oliver
Titel: Re: Bunter Kalkstein / seltsames Fossil
Beitrag von: karlov am 21 Sep 23, 22:16
Ha! Psaronius kenne ich zwar, aber nicht in dieser Form. Tausend Dank für die schnelle Bestimmung!
Titel: Re: Bunter Kalkstein / seltsames Fossil
Beitrag von: oliverOliver am 22 Sep 23, 10:28
hallo Marc,
ja das sind eben unterschiedliche Erhaltungszustände - das letzte Bild zeigt offenbar eine etwas gequetschte Psaronie in sog. "Kieseltorf", also einem eingekieselten Paläosol.
ga
oliver
Titel: Re: Bunter Kalkstein / seltsames Fossil
Beitrag von: Sprotte am 26 Sep 23, 17:16
Hallo

Bei dem "Kalkstein"-Geschiebe erkenne ich Bereiche, die auf eine wie auf immer geartete Beanspruchung hinweisen könnten (Tektonik, Substanzverlust ...). Diese Risse oder rissartigen Strukturen sind wohl mit farblosem/weißem Kalzit verheilt (weitere Bereiche bestehen wohl auch aus farblosem/weißem Kalzit). Der Rest des Gesteins ist anscheinend durch Metalloxide (?), insbesondere durch Hämatit (rot) stark imprägniert.

Es könnte sich also auch um etwas anderes als ein Sedimentit handeln, was jedoch ohne chemische Analyse nicht zu klären sein wird.

Viele Grüße
Sprotte
Titel: Re: Bunter Kalkstein / seltsames Fossil
Beitrag von: stoanklopfer am 26 Sep 23, 18:47
... was jedoch ohne chemische Analyse nicht zu klären sein wird...

Ich denke, ein Tropfen Salzsäure und eine Lupe tuns auch.

Volkmar
Titel: Re: Bunter Kalkstein / seltsames Fossil
Beitrag von: oliverOliver am 26 Sep 23, 19:42
siehe Eingangsbeitrag:
"alle Partien reagieren kräftig mit verdünnter Salzsäure,"
Titel: Re: Bunter Kalkstein / seltsames Fossil
Beitrag von: karlov am 28 Sep 23, 22:18
Hallo Sprotte,

hatte ich auch schon überlegt. Diese feine gitterartige Textur in der tonigen? Matrix könnte auch auf Entwässerung (Trockenrisse) zurückzuführen und das Gestein vielleicht Bestandteil in einem Bodenhorizont, entstanden in aridem Klima, gewesen sein (Stichwort Calcrete). Ja, chemische Analyse, möglichst noch ein Dünnschliff. Wer soll das machen, wer hat soviel Geld?  ;D

Viele Grüße,
Karlov
Titel: Re: Bunter Kalkstein / seltsames Fossil
Beitrag von: Sprotte am 02 Oct 23, 14:48
Ja, chemische Analyse, möglichst noch ein Dünnschliff. Wer soll das machen, wer hat soviel Geld?

Aus der eigene Erfahrung tut es oft auch bereits die auflichtmikroskopische Betrachtung eines guten Anschliffes.

Viele Grüße
Sprotte