Mineralienatlas - Fossilienatlas

Fossilien / Fossils / Fósiles => Lexikon Diskussionen Fossilien => Thema gestartet von: Anrheiner am 07 Apr 24, 09:42

Titel: Brachiopoden: Zeilleria sp.
Beitrag von: Anrheiner am 07 Apr 24, 09:42
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/FossilData?fossil=Zeilleria

Im Lexikon ist für diese Art eine Zeitspanne vom Devon bis zur oberen Kreide angegeben.
Woher stammt diese Angabe?
Zittel gibt als Zeitspanne Trias bis Eozän an ( S. 720, Handbuch der Paläontologie, 1. Band).

Bei den Waldheimien, zu denen die Zeillerien gehören, ist die Angabe im Lexikon Trias bis Kreide.
Zittel gibt als Zeitspanne Trias bis Gegenwart an ( S. 720, Handbuch der Paläontologie, 1. Band).

VG Klaus
Titel: Re: Brachiopoden: Zeilleria sp.
Beitrag von: Geomaxx am 07 Apr 24, 11:03
Nun,
vorneweg: Brachiopoden sind nicht mein Ding
aber ich denke, seit den seligen Zeiten des Herrn Karl Alfred Zittel
wird sich taxonomisch auch bei den Brachiopoden einiges getan haben
"Zeilleria" wird unter der Oberfamilie der Zeillerioidea in der Unterordnung der Terebratellidina Muir-Wood 1955 geführt (im MA übrigens falsch als Zeilleriodea gelistet, das "i" fehlt);
"Waldheimia" ist meines spärlichen Wissens als Gattung gar nicht mehr in Gebrauch, die "Waldheimien" sind durchwegs in anderen Gattungen gelandet. "Waldheimia" taucht entgegen der gängigen Meinung vielmals noch unter der Oberfamilie Terebratuloidea Gray 1840 in der Familie Terebratulidae Gray, 1840 auf.

Und je nachdem, in welche übergeordneten Taxa man die alten Waldheimien steckt, spuckt die Datenbank vermutlich andere Zeitspannen aus. Sicher ist nur eines: Der Zittel ist halt etwas oldfashioned, seitdem wurde die wissenschaftliche Uhr um schlappe 140 Jahre weitergedreht...

aber wie gesagt, Brachiopoden sind nicht so mein Standard-Ding, vielleicht weiß der/die/das ein oder andere Spezi*in mehr dazu

GA GEOMAXX
Titel: Re: Brachiopoden: Zeilleria sp.
Beitrag von: Anrheiner am 07 Apr 24, 14:47
Der Hinweis, daß Zittel vor 140 Jahren etwas geschrieben hat, ist wenig hilfreich.
So lange hier niemand sagen kann, warum sich die Zeitspanne geändert hat, sollte gelten, was publiziert wurde.
Alles andere ist Spekulation.
VG Klaus
Titel: Re: Brachiopoden: Zeilleria sp.
Beitrag von: Anrheiner am 07 Apr 24, 15:14
Im Treatise on Invertebrate Paleontology Teil H Brachiopoda, 1965
gilt folgende Ordnung (H234):
Terebratellidina (suborder)
- Zeilleriacea (Superfamilie)  Trias.-L.Cret.
- Zeilleriidae Trias.-L.Cret.

Auf H249 Fig. 154 ist die Zeitachse als Balken dargestellt, so wie bei Zittel beschrieben.
Zeileria ist in der Superfamilie Zeilleriacea eingeordnet, Beschreibung ab H816.
Zeillerioidea gibt es im Treatise nicht.
VG Klaus
Titel: Re: Brachiopoden: Zeilleria sp.
Beitrag von: Geomaxx am 07 Apr 24, 15:48
Hi
nun, der Terminus "Zeilleriacea" ist ebenfalls "grandfathered", (auch treatise ist ab und an nicht up-to-date)
sowohl in der PBDB (Paleobiology Database) als auch der Datenbank im WORMS World Register Of Marine Species
wird für die Überfmilien jeweils die korrekte Endung "-oidea" benutzt, ("-acea" wird vermieden, da ursprünglich nur in der botanischen Systematik benutzt)

...aber im Treatise ist zumindest die Zeitspanne der Familie "Zeilleriidae" (vermutlich?) korrekt wiedergegeben,
wohingegen bei Zittel noch ds Tertiäre "Eozän" herumgeistert, was sich im Laufe der Wissenschaftsgeschichte halt als inkorrekt herausgestellt hat.
Wissenschaft schafft Wissen und ist glücklicherweise sehr dynamisch, oftmals leider dynamischer als es sich in den diversen Sekundärmedien wiederspiegelt.

GA GEOMAXX

und P.S. @ Klaus: ich finde es hervorrgend, wie Du Dich mit der komplexen Materie auseinandersetzt, Chapeu!
Titel: Re: Brachiopoden: Zeilleria sp.
Beitrag von: oliverOliver am 30 May 24, 19:28
Zitat
übrigens falsch als Zeilleriodea gelistet, das "i" fehlt);

Das Problem war, dass die Überfamilie 2 x angelegt war:
1 x korrekt als Zeillerioidea, und 1 x falsch als Zeilleriodea  - aber jeweils mit untergeordneten taxa.
Ist jetzt korrigiert und unter Zeillerioidea zusammengeführt.