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Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Otoites am 17 Nov 24, 16:31

Titel: Creedit ?
Beitrag von: Otoites am 17 Nov 24, 16:31
Hallo,
habe hier ein Handstück mit Baryt und vielleicht dem seltenen Mineral Creedit, bei der Fundstelle sind Creeditfunde auch schon bekannt. Die Bildqualität ist nicht besonders gut aber vielleicht reicht es für eine Stellungsnahme. In allen kleinen Drusen sind solche kleine spitzen Kristallrasen oder "Igel" zu sehen, farblich sind sie weiß bis gelblich.
Grüße Michael
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: guefz am 17 Nov 24, 16:35
1. Um welche Fundstelle geht es?
2. Bist du sicher, dass das kein Quarz ist?
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: stoanklopfer am 17 Nov 24, 16:43
Ich halte das auch für Quarz.
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: Geomaxx am 17 Nov 24, 17:46
Hi
bin auch eher bei Quarz. Creedit-xx monoklin sollten sich von Quarz anhand der Kristallform unterscheiden lassen, sowie anhand der Härte,
wenn Du die Möglichkeit hast: Lumineszenz prüfen: unterscheidet sich sowohl im kurzwelligen als auch langwelligen von Quarz

Grüßle und GA GEOMAXX
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: Otoites am 17 Nov 24, 18:12
Hallo,
Danke schon mal für die Einschätzungen, bei dem Fundort handelt es sich um den alten Aufschluss des Silberloch in Orschwiller im Elsass, einer der wenigen Fundorte für Creedit.
Wie selten dort dieses Mineral ist habe ich leider keine Info ob es dann doch eher Quarz ?
Es gibt dort viel Baryt und stellenweise auch viel Fluorit.
Da ich mich erst seit kurzer Zeit etwas am Rande der Mineralienwelt bewege habe ich leider nicht das Wissen und auch nicht die Möglichkeit den Unterschied zwischen Quarz und Creedit zu prüfen. Das Aussehen und der Fundplatz hat mich zu der Nachfrage ermuntert.

Viele Grüße
Michael
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: Otoites am 17 Nov 24, 19:19
Hallo,
eine Stufe mit einer kleinen Kristallgruppe hätte ich hier noch zum zeigen, vielleicht auch nur Quarz, aber bei den vielen Stücken die ich mal durchgeschaut habe war es in seiner Art der einzige Beleg, also eher untypisch.
Viele Grüße
Michael
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: oliverOliver am 17 Nov 24, 22:02
Creedit-xx monoklin sollten sich von Quarz anhand der Kristallform unterscheiden lassen, sowie anhand der Härte,

Der Härteunterschied ist sehr markant, sodass eine einfache Ritzprobe (Stahlnadel) eindeutige Ergebnisse bringen sollte: Creedit 4 und Quarz 7.
Ich sehe da übrigens auch Quarz ....
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: Otoites am 18 Nov 24, 07:51
Hallo Oliver,

danke für deine Antwort, vielleicht finde ich doch mal ein Belegstück bei einem meiner Spaziergänge durch die Weinberge auch wenn die Aufschlüsse sehr bescheiden und sensibel sind.
Viele Grüße
Michael
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: vandendrieschen am 18 Nov 24, 08:59
Ich glaube nicht, dass man sowas seltenes einfach beim Auflesen findet. Also Hammer und Meisel eingepackt.
Kratz doch mal mit den Kristallen über eine Glasflasche. Wenn es Kratzer macht, ist es Quarz.
Es gibt noch kein Foto von Creedit zu der Fundstelle. Silberloch Mine (https://www.mineralienatlas.de/?l=41925)
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: oliverOliver am 18 Nov 24, 11:50
Ich glaube nicht, dass man sowas seltenes einfach beim Auflesen findet.

Da würde ich nicht unbedingt davon ausgehen - könnte durchaus vorkommen, wenn man ein besonderer Glückspilz ist !
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: Otoites am 18 Nov 24, 18:57
Hallo,
nach 30 Jahren Fossilien suchen habe ich gelernt das die Zeit und der Zufall einem die seltenen Funde beschert, den Zufall kann man natürlich mit viel Zeit im Aufschluss stark beeinflussen.
Viele Grüße Michael
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: Otoites am 25 Dec 24, 17:50
Hallo,

habe die Suche noch nicht aufgegeben, gestern Nachmittag war ich bei Bergheim und habe in einem alten Lesesteinhaufen in den Weinbergen eine Stufe mit Baryt etwas Fluorit und ein paar Stellen mit kleinen spitzen Kristallen gefunden.

Das Mineral ist recht weich, mit einer Stahlnadel konnte ich gleich ohne Druck einritzen, auf verdünnte Salzsäure schäumt es auf.
Calcit, Creedit oder was könnte es sein?

Frohe Weihnachten wünsche ich an dieser Stelle den Lesern meiner Anfrage.

Grüße Michael
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: stoanklopfer am 25 Dec 24, 18:15
Bei der zweiten Stufe sehe ich ebenfalls Quarz (kleine Kristallgruppe), bei der letzten deutlich skalenoedrischen Calcit.

Volkmar
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: guefz am 25 Dec 24, 18:34
Das was schäumt, ist wohl Calcit. Creedit ist ein Sulfat, das würde nicht schäumen.
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: Otoites am 27 Dec 24, 17:14
Hallo Volkmar und Günter,

Danke für die Antworten, da alle abgebildeten kleineren Kristallgruppen relativ weich sind und auf Salzsäure schäumend reagierten ist wohl alles Calzit.
Dann habe ich ja immer noch einen Grund an diesen Fundplätzen hin und wieder mal mein Glüch zu probieren.

Grüße Michael
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: vandendrieschen am 27 Dec 24, 21:14
Das Mineral ist recht weich, mit einer Stahlnadel konnte ich gleich ohne Druck einritzen, auf verdünnte Salzsäure schäumt es auf.
Calcit, Creedit oder was könnte es sein?
Das ist eindeutig Calcit.

könnte durchaus vorkommen, wenn man ein besonderer Glückspilz ist !
ja toll...  ::) Aller wieviel Jahre kommt das vor? siehe unten

Hallo,
nach 30 Jahren Fossilien suchen habe ich gelernt das die Zeit und der Zufall einem die seltenen Funde beschert, den Zufall kann man natürlich mit viel Zeit im Aufschluss stark beeinflussen.
Viele Grüße Michael
Lebenszeit ist begrenzt, um 30 Jahre darauf zu warten ein Glückspilz zu sein, um was zu finden.
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: Otoites am 29 Dec 24, 10:48
Hallo Juliane,

da beide Creedit-Fundstellen hier im Elsass in kultivierten Weinbergen liegen sind es sehr sensible "Aufschlüsse".
Bergheim mit seinem Fluoritaufschluss ist alles Privatbesitz, der letzte Bereich vom alten Steinbruch liegt in der nähe der Eigentümer welche auch ein Verbotschild zum Mineralien sammeln aufgestellt haben.
Das Silberloch in Orschwiller ist natürlich auch alles Privatbesitz und liegt ca. 20m oberhalb des Pilgerweges wo auch immer viel Betrieb ist.
An solchen schwierigen Fundstellen bin also lieber als neugieriger Wanderer unterwegs als ein mit schwerem Werkzeug bewaffneter Steinesammler.
Immerhin konnte ich ein paar nette kleine Fluoritstufen suchen usw. und vielleicht ist irgendwo mal etwas Creedit dabei.
Von der Existenz dieses seltenen Minerals, welches in der Nähe meines Wohnortes vorkommt habe ich erst vor ca. 3 Monaten gelesen, habe also noch etwas Zeit.

Grüße Michael
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: Reinhold am 29 Dec 24, 14:33
Hallo Michael,

da du ja im Elsass wohnst kennst du bestimmt die Naturparkgrenzen des Naturpark Des Ballons Des Vosges.
Ich habe leider keine Karte gefunden, die die Grenzen aufzeigt und die man hier veröffentlichen kann.
Die ehemalige Fluoritfundstelle bei Bergheim ist schon lange Weinbaugebiet und liegt wohl auch innerhalb des Naturparkgebietes.

Einen Gruß über den Rhein
Reinhold
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: Otoites am 29 Dec 24, 19:22
https://www.parc-ballons-vosges.fr/comprendre/parc-naturel-regional-ballons-vosges/le-parc-en-chiffres/

Hallo Reinhold,
für Bergheim ist wohl beides richtig, auf der Fahrt nach Bergheim fährt man am Parc-Schild vorbei.
Ein kleiner Aufschluss gab es noch vom ehemaligen Muschelkalkbruch , aber dort steht das Schild das Mineraliensuche zur Anzeige gebracht wird.

Ich hoffe du kannst mit dem Link was anfangen.

Grüße Michael
Titel: Re: Creedit ?
Beitrag von: Reinhold am 30 Dec 24, 09:06
Hallo Michael,

danke für den link. Die Karte ist sehr hilfreich.
Vor einigen Jahren mußte ich schon mal beim Mineralien sammeln zwei Park Rancher kennen lernen.
Zum Glück war auch eine Französin in unserer Gruppe. Ihr hatten wir es zu verdanken, daß wir von einer saftigen Geldstrafe verschont geblieben sind.

Viele Grüße
Reinhold