Mineralienatlas - Fossilienatlas

Lexikon / Encyclopedia / Encíclopedia => Bilderdiskussionen / Image discussions => Erledigte Diskussionen - Bilder => Thema gestartet von: Lexikon am 02 Mar 25, 13:16

Titel: Mangan-Dendriten
Beitrag von: Lexikon am 02 Mar 25, 13:16
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Titel: Mangan-Dendriten
Beitrag von: oliverOliver am 02 Mar 25, 13:16
Frage zur Zuordnung:
ist das wirklich elementares Mn, oder nicht doch eher ein Manganoxid?
lg + ga
oli
Titel: Re: Mangan-Dendriten
Beitrag von: Chrisch am 02 Mar 25, 13:35
Natürlich sind das oxidische/hydroxidische Mn-Verbindungen, aber die Quieker heißen umgangssprachlich nun mal so, da kann man nix machen...  ;D

Gruß Chrisch
Titel: Re: Mangan-Dendriten
Beitrag von: oliverOliver am 02 Mar 25, 14:52
Zitat
aber die Quieker heißen umgangssprachlich nun mal so, da kann man nix machen

ja eh - aber Umgangssprache ist Umgangssprache, und Lexikon ist Lexikon  ;D

Mich stört ja auch nicht die Überschrift "Mangan-Dendriten", sondern wie oben geschrieben, die Zuordnung zu "Mangan" !

(dafür haben wir ja im Lexikon die "Mineral"seite "Manganoxid" (Manganoxide ohne nähere Eingrenzung))

lg + ga
oli
Titel: Re: Mangan-Dendriten
Beitrag von: Rockhounder am 02 Mar 25, 15:57
Mangandendriten bestehen meistens aus Pyrolusit. Zu diesem. Manganoxid sollten sie auch zugewiesen werden.
Titel: Re: Mangan-Dendriten
Beitrag von: hkern am 02 Mar 25, 16:28
Hallo liebe Mineralienatlasfreunde,
das ist natürlich kein elementares Mangan.

Aber im Lexikon konnte ich bei der Mineralzuordnung kein Manganoxyd finden.

Bitte um Berichtigung.

Viele Grüße
Harald Kern
Titel: Re: Mangan-Dendriten
Beitrag von: oliverOliver am 02 Mar 25, 16:54
hallo Harald,

im Lexikon unter "Manganoxid" (mit i).

Wobei der Einwurf von Norbert zu berücksichtigen wäre - aber meistens ist eben nicht immer. Ich bin in solchen Fällen eher vorsichtig, und ordne es dann lieber der allgemeineren Gruppe zu. Das ist in dem Fall aber deine Entscheidung  :)

Grüße + ga
oli

p.s.:

ich hab im Lexikon die Schreibweise "Manganoxyd" hinzugefügt.
Titel: Re: Mangan-Dendriten
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 02 Mar 25, 17:15
> Mangandendriten bestehen meistens aus Pyrolusit.

Das hat man früher gedacht, hat sich aber als falsch erwiesen. Es sind meist Minerale der Kryptomelangruppe, Todorokit, Romanèchit oder Rancieit.

EDIT: Todorokit ergänzt.
Titel: Re: Mangan-Dendriten
Beitrag von: oliverOliver am 02 Mar 25, 17:17
danke für die Info - dann also doch allgemein unter "Manganoxid"
Titel: Re: Mangan-Dendriten
Beitrag von: ruebezahl am 02 Mar 25, 23:36
Glück auf,

Da habe ich eine Frage:

Psilomelan (Zitat Lexikon)
Ein noch immer verwendeter, jedoch ungültiger Gruppenname für harte schwarze Manganoxide (Cryptomelan-Gruppe; darunter Hollandit, Kryptomelan, etc., aber auch Romanechit u.a.)

In diesem jetzt nicht mehr gültigen Sinn gibt es nun im Lexikon ziemlich viele Einträge (leider auch etliche von mir). Die Zuordnung Psilomelan müsste somit jetzt ja konsequent zu Manganoxid geändert werden. Wie sollte damit umgegangen werden?

Freundliche Grüße
 Uwe




Titel: Re: Mangan-Dendriten
Beitrag von: alfredo am 03 Mar 25, 00:33
„Psilomelan“ ist als offizieller Gruppenname wohl jetzt ungültig (weil jetzt "Cryptomelane-Gruppe"), aber „Psilomelan“ wird im Englischen immer noch als Begriff für nicht identifizierte harte Manganoxide verwendet, im Gegensatz zu „Wad“ als Begriff für nicht identifizierte weiche Manganoxide.
Titel: Re: Mangan-Dendriten
Beitrag von: ruebezahl am 04 Mar 25, 22:25
Glück auf,

„Psilomelan“ ist als offizieller Gruppenname wohl jetzt ungültig (weil jetzt "Cryptomelane-Gruppe"), aber „Psilomelan“ wird im Englischen immer noch als Begriff für nicht identifizierte harte Manganoxide verwendet, im Gegensatz zu „Wad“ als Begriff für nicht identifizierte weiche Manganoxide.

Danke für den Hinweis in dieser ziemlich unübersichtlichen Thematik. Meine Frage bezog sich auf das Lexikon. Sie hat sich erledigt, der "Psilomelan" im fraglichen Sinn wird dort ja kursiv in Hochkommata geführt, was ich beim Posten nicht mehr bedacht hatte.

Zukünftig werde ich allerdings lieber die Zuordnung 'Manganoxid' verwenden oder - bei entsprechender Erscheinungsform -  'Schwarzer Glaskopf', falls es keine belastbare genauere Bestimmung gibt.

Und selbst dann sollte man zurückhaltend sein und nur die untersuchten Exemplare zuordnen,  denn bei Manganoxiden kann man nicht immer sicher die Bestimmung einer Probe für alle Belege des Vorkommens / Fundorts übernehmen.

Glasköpfe und Dendriten sind oft nicht  monomineralisch, und die Vormacht der Zusammensetzung kann auf kurze Distanz umschlagen.

Freundliche Grüße
 Uwe