Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: Stonebrother am 28 Sep 05, 12:18

Titel: Was kann das sein?
Beitrag von: Stonebrother am 28 Sep 05, 12:18
Klare Kristalle mit einem kräftig gelben, transparenten Kristall.
Was könnte das sein  ???
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: wolfi am 28 Sep 05, 13:24
Servus Steinestef,
scheint mir eine typische Alpin-Paragenese zu sein: Granat mit Diopsid.
Servus + Glück auf
Wolfi
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: Stonebrother am 28 Sep 05, 15:33
Habe noch eine zweites Bild hinzugefügt. Die Kristallform ist anders wie bei Granat.
Kann die Form nirgendwo zuordnen. Kann es sein, die Stufe künstlich hergestellt ist?  ???

Bis denne - Stefan
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: Krizu am 28 Sep 05, 15:46
Hallo,

eher nicht. Dann eher gefaked, also zusammengeklebt.

MfG

Frank
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: Philip Blümner am 28 Sep 05, 15:56
Hi,

ich erkenne hier drei Farben. Einmal das blasse rechts (weißweinfarben), dann gelbe Spitzen links
und das orange in der Mitte. Welche Form hat denn das?`Ist es eher würfelig, eher kugelig
oder hexagonal?

Gruß
slugslayer

P.S. Granat kann viele Formen haben.
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: scheidewasser am 28 Sep 05, 16:23
Hallo,

mein erster Gedanke - Zinkit aus Polen
Es wäre dann ein Industrieprodukt.

Is es schwer?

Gruß
scheidewasser
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: Stonebrother am 28 Sep 05, 16:31
Im Vergleich zur Größe ist das Stück schon schwer. Ähnlich einem Baryt in der Größe

@ slugslayer
von den Spitzen her könnte man Calcit vermuten.  Die Kristalle haben aber nicht auf Salzsäure reagiert, so das man Calcit schon mal ausschliesen kann.
Die Kristallform des orangenen Kristalls lässt sich nur schwer beschreiben. Würfelig oder hexagonal ist der schon mal nicht.
Kugelig ist der auch nicht so recht.  ???

Bis denne - Stefan
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: scheidewasser am 28 Sep 05, 22:53
Hallo ich bin`s nochmal,

schwer würde ja zu Zinkit passen (ZnO - hexagonal).
Auf der Rückseite des Stückes sollte sich eine Art "Schmelzkruste"  befinden.

Die angeklickten, großen Bilder bestärken mich in der Meinung, daß es Zinkit sein müßte.

Man kann es wohlwollend ja auch als Mineral bezeichnen, da nicht gezüchtet, sondern als Nebenprodukt bei der Zinkverhüttung entstanden.

Gruß
scheidewasser
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: McSchuerf am 29 Sep 05, 06:22
Für mich eindeutig typische Alpinparagenese wie wolfi schon richtig schrieb!

Nur erkenne ich möglichen Titanit (spitz zulaufend, orange und weiß!) und bei dem runden orangenen Kristall dürfte es sich evtl. um das Cer-Phosphat Monazit-(Ce) handeln.
Gehlenit oder auch Granat-Kristalle sehen in der Regel anders aus (egal ob jetzt z.B. Andradit, Grossular oder Spessartin).
 Woher stammt denn die Stufe?

Gruß Peter
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: McSchuerf am 29 Sep 05, 06:24
Hallo scheidewasser,

heißt Du zufällig Rudi mit Vornamen? :D ;D

Echter Zinkit in XX mag ja so ähnlich aussehen wie der abgebildete Kristall aber Sterling Hill und Franklin in New Jersey haben aber auch gar nichts mit alpiner Paragenese gemeinsam. :).
Dann könnte ich auch sagen: "Ohh, das ist aber ein schöner orangener Powellit-Kristall aus Nasik, Indien." Auch hier geht es aber nicht um alpine Geschichten.

Gruß Peter
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: scheidewasser am 29 Sep 05, 11:12
Hallo McSchuerf,

nein, ich heiße nicht zufällig Rudi mit Vornamen.

Aber vielleicht sieht man sich ja am Wochenende auf der Mineralienbörse in Dreieich.  :)
Ich bin der, der bei Grosch eine ganze Kiste mit MM-Dosen kauft und diese dann auf der Börse spazieren trägt  ;)

Auch würde ich in diesem Fall einem der Forum-Titanen widersprechen und immer noch behaupten es handelt sich um Zinkit (künstlich (!) aus Olawa, Polen).
Keine Paragnese, sondern das ganze Stück besteht aus ZnO

Der Fundort, so vorhanden, würde sicher weiter helfen.

Gruß
scheidewasser
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: MM-Bär am 29 Sep 05, 11:32
Was soll das Rätselraten?  :o
Stufen ohne genau Fundortangabe sind (nicht nur wissenschaftlich) wertlos ... :-\
Erst wenn dieser bekannt ist, lohnt eine optische "Bestimmung"
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: Philip Blümner am 29 Sep 05, 12:27
Wertlos nicht unbedingt! Und Wert hat hier glaube ich nicht primär was damit zu tun.

Ich habe neulich bei ebay auch sowas gesehen. Das waren gelbe xx (Zinkit) als kleines loses Aggregat, aus Polen eben.
Mir kam das suspekt vor, v.a. weil die aus NJ völlig anders aussehen.

Gruß
slugslayer
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: Stonebrother am 29 Sep 05, 17:35
Hallo miteinander,

Der Fundort dieser Stufe ist mir nicht bekannt. Deshalb brauche ich ja auch bei der Bestimmung eure Hilfe.
Das Stück stammt aus einem Nachlaß.

@ MM-Bär
WAS, wertlos ?????????????????? Ich muß doch schon sehr über deine Aussage wundern  ::)
Wenn Du ne Goldmünze hast, die keine Prägung hat, Ist die wertlos  ???  ???  ???

Bis denne - Stefan
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: MM-Bär am 29 Sep 05, 19:58
@Steinestef,
nimm's nicht persönlich! Wenn es Dir auf den materiellen Wert der Stufen ankommt, dann reden wir vom Cent-Bereich  ;D. Wenn Du damit eine persönliche Erinnerung verknüpfst, an die Du Dich gerne erinnerst, ist das Stück natürlich unbezahlbar ;)

Ich sammle Mineralien aber nicht aus materiellen Dingen, sondern eher zur Vertiefung naturwissenschaftlicher Kenntnisse. Daher meiner provokante Aussage.
Aber: auch der materielle Wert einer Mineralienstufe (oder noch eher: eines Fossils) ist stets an den Fundort geknüpft- wenn Du es mit ernsthaften Sammlern und Händlern zu tun hast.

Mit einer Goldmünze würde ich das synthetischen Zeugs (da gebe ich den Vorschreibern Recht) nicht vergleichen. Dein Vergleich hinkt etwas.
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: Krizu am 29 Sep 05, 20:13
Mit einer Goldmünze würde ich das synthetischen Zeugs (da gebe ich den Vorschreibern Recht) nicht vergleichen. Dein Vergleich hinkt etwas.

Stimmt, ein Stück synthetischer Perowskit, z.B. BaTiO3 statt CaTiO3, liegt undotiert = rein mit 2x3x4mm Kantenlänge, vollständig polarisiert bei etwa 3000Euro  8) :o

Schmeist bitte nicht den Industrieabfall mit der Wissenschaft der Kristallzüchtung (nicht Kristallzucht!) durcheinander!

MfG

Krizu = Frank
Titel: @Krizu
Beitrag von: MM-Bär am 29 Sep 05, 20:18
macht doch keiner ...
Industrieabfall ? :o -  ;D ;D
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: Stonebrother am 29 Sep 05, 23:41
Gott sei Dank ist nicht jeder im Forum ein Naturwissenschaftler oder profesioneller Sammler mit Doktortitel  ;D
Es geht mir bei dem Stück bestimmt nicht um den Wert. Die eigentliche Frage ist und war: WAS KANN DAS SEIN  ???
Zum Vergleich habe ich hier einen Zinkit (Industriemüll - siehe Foto) aus Polen. Der hat aber keine Gemeinsamkeiten mit dem Stück, um das es hier geht.
Hat den keiner von euch was vergleichbares in seiner Sammlung?

Gruß - Stefan


Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: Obelix am 30 Sep 05, 08:39
So sehen mitunter meine Bruchstücke aus, wenn ich ne Quarzstufe von Hohenlimburg formatiert habe, also Quarz?
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: scheidewasser am 30 Sep 05, 09:24
Hallo Steinestef,

Zinkit (wohlgemerkt, der "Industrieabfall") hat verschiedene Erscheinungsformen und verschiedene Farben.
Die Farben reichen von farblos, weiß, gelb, braun, grün bis rot (und Zwischentöne).
Farbübergänge innerhalb eines Stückes sind nicht ungewöhnlich.
Ich habe mehre Exemplare davon und ein ganz ähnliches Stück wie das abgebildete ist auch darunter.

Bei Interesse kann ich`s auch raussuchen und Dir gegen Portokosten zusenden.

Gruß
scheidewasser
Titel: Re: Was kann das sein?
Beitrag von: McSchuerf am 30 Sep 05, 19:59
Ja, dass mit den Zinkiten ist mir auch schon lange klar (wuirde ja auch mal mit Fotos in Lapis beschrieben) aber damit hat doch die abgebildete Stufe nichts gemeinsam.
Ich bleibe bei meiner Aussage bzw. Vermutung, dass es sich um eine alpine Stufe handeln kann und die vermuteten Minerale nannte ich ja. (@Steinestef..)klar??

Gruß Peter