Mineralienatlas - Fossilienatlas
Fossilien / Fossils / Fósiles => Bestimmung von Funden / Determination of findings => Karbon / Carboniferous => Thema gestartet von: Stefan am 04 May 25, 16:03
-
Hallo,
die Geolitho Stiftung hat eine Sammlung mit Fossilien aus dem Steinkohlebergbau in Bottrop übernommen. Ich habe zahlreiche Fragen zur Bestimmung der Fossilien. Hier Fossil Nr. 1
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746367232.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746367232.jpg)
Objektmaße: B:220, T:160, H:100mm
Viele Grüße und danke für Eure Unterstützung
Stefan
-
hallo Stefan,
das ist auf jeden Fall ein Schachtelhalm-Marksteinkern. Früher hätte man wohl einfach "Calamites" dazu gesagt, heute ist das nicht mehr so einfach ;)
Aber mit einer Zuordnung zu den Calamitaceae wird man vermutlich nicht falsch liegen ...
lg
oliver
edit:
unser Mitglied Christiane M. (Heureka) hatte sich ja intensiv in die Karbonfossilien von Bottrop eingearbeitet (war jetzt aber anscheinend schon länger nicht mehr hier aktiv) - vielleicht kannst du sie ja kontaktieren?
-
Danke schonmal :D
Fossil 2
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746368638.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746368638.jpg)
Objektmaße: B:180, T:170, H:40mm
-
eindeutig eine Sigillaria - frag mich aber nicht welche ....
-
Das werden noch viele. Christiana habe ich per PM angeschrieben.
Fossil 3
??? Pecopteris (Asterotheca) miltoni (ARTIS) BRONGNIART
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746371292.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746371292.jpg)
Fossil 4 (Rückseite von Fossil 3)
??? Cordaites sp. Grand'Eury 1877 (unvollständige Blattreste einer breitblättrigen Cordaites)
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746371261.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746371261.jpg)
-
Fossil 5
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746373146.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746373146.jpg)
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746373164.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746373164.jpg)
-
bei Fossil 4 hätte ich auch tendenziell Cordaites vermutet,
Fossil 5 ist wieder ein Schachtelhalm
Und von den "Farnen" (Fossil 3) lass ich bestimmungsmäßig schon lange die Finger - ist mir zu heikel ...
-
Fossil 6
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746374957.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746374957.jpg)
-
Nr. 6 jedenfalls ein Bärlapp / Rindenbaum, dürfte wohl eher in Richtung Lepidodendron gehen als in Richtung Sigillaria - aber bei diesen Erhaltungszuständen, wo die oberste Rindenschicht weg ist, schwimme ich ohnehin immer
-
Fossil 7 (Pecopteris?)
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746379419.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746379419.jpg)
Fossil 8 (Cordaites?)
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746379396.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746379396.jpg)
-
nr. 7: wenn ein "Pecopteris", dann wegen der Mariopteris-artigen Fiederchen evtl ein P. plumosa - vgl.
https://steurh.home.xs4all.nl/engvar/eplumo2.html
(oder eben doch ein Mariopteris ????)
-
Fossil 9
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746380590.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746380590.jpg)
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746380577.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746380577.jpg)
-
9: Sigillaria in Syringodendron-Erhaltung (also schon ziemlich tief unter der obersten Rindenschicht)
vgl. https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,48863.0.html
-
Fossil 10 auch Syringodendron?? schaut unregelmäßiger aus
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746384253.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746384253.jpg)
(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746384238.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746384238.jpg)
-
hm, (für mich) schwierig - eben wegen der unregelmäßigen / undeutlicheren Riefen evtl. ein mit der Syringodendron-Erhaltung vergleichbarer erhaltungszustand bei Lepidodendron ?????
Das ist jetzt aber reine Dahinfantasiererei .... ;)
-
Hallo
Bei diesem Stück ist es wieder so eine Glaubensfrage. Hat es überhaupt Sinn hier eine Bestimmung zu wagen?! Viele Karbon-Sammler lassen meist solche Stücke vor Ort, da eigentlich kein Informationswert vorhanden.
Diese Innenstrukturen des Rindenpaketes der Lepidodendrales besitzen nur wenig bestimmbare Konturen. Eine Eingruppierung in definierte Rindenerhaltungszustände wie Syringodendron- oder Knorria-Erhaltung würde ich ablehnen, viel zu unsicher. Werner aus der Lausitz
-
Stimme Werner völlig zu, dass auf solchen Stücken eigentlich nicht mehr zu erkennen ist, dass es mal Pflanzen waren. Tidwell 1992 stellte ja genau aus diesem Grund Knorria nichteinmal zu den Lepidodendrales, sondern überhaupt nur zu den "Plantae" - falls das auf PBDB richtig dargestellt ist. Ich wäre da aber schon bei der klassischen Sichtweise (evtl. unzulässig), dass es sich dabei um Reste von Bärlapp-Rindenbäumen handelt.
Ich häng mal zwei schöne und instruktive Abbildungen aus einem uralten Paläobotanik-Lehrbuch dran - die sind zwar von Alamy runtergeladen (und haben deswegen leider den entsprechenden Schriftzug im Bild, weswegen ich sie noch nicht im Lexikon hochgeladen habe), sind aber aufgrund des Alters public domain.
Das erste eine Sigillaria, das zweite ein Lepidodendron - beide "partiell abgeschält" mit den von der äußeren Rindenschicht nach innen hin immer undeutlicher werdenden Strukturen/Merkmalen.
lg
oli
-
Hallo zusammen,
erst einmal freue ich mich, diese Pflanzenabdrücke aus dem Bergbau meiner Region zu sehen :).
Leider bin ich weit davon entfernt, eine verlässliche Expertise abgeben zu können. Nur anhand von “Übersichts-Fotos“ ist es doppelt schwer bis unmöglich, weil es für eine Differenzierung auf so viele Details ankommt. Um nichts falsch zu bestimmen, habe ich bei meinen wenigen auf Artniveau bestimmbaren Stücken ewig lang rumgemessen und recht akribisch nach eindeutigen Art-Merkmalen gesucht und hatte dazu noch fachkundige Hilfe…
An dieser Stelle noch ein ganz besonderes Dankeschön an Werner (Sargentodoxa) und Markus (2045)!
Aber ich trau mich mal, bei einigen Funden, die meinen Vergleichsstücken erkennbar sehr ähneln oder wo ich vermute, dass sie recht eindeutig sein könnten, eine Meinung abzugeben. Bei den Farnen, bin ich, ebenso wie Oliver, weitestgehend raus. Bleibt selbst bei weitaus besseren Detailfotos (Nervatur, Maße/Form der Blättchen, etc.) für mich schwierig.
Fossil 1: würde ich für Calamites (Stylocalamites) cisti BRONGNIART halten.
Fossil 2: schöne Sigillaria – wegen nicht erkennbarer Details (Rippenbreite, Narbengröße, etc.) traue ich mir keine weitere Bestimmung zu. Wäre aber mit mehr Details wahrscheinlich für einen Fachmann näher bestimmbar.
Fossil 3: keine Ahnung, aber Pecopteris könnte passen.
Fossil 4: Cordaites sp., Blattfragmente
Fossil 5: würde ich für Calamites (Calamitina) schützei STUR halten.
Fossil 7: keine Ahnung, könnte auch Mariopteris sein
Fossil 8: Cordaites sp., Blattfragmente
Fossil 9: Syringodendron
Fossil 6 + 10: Nr. 6 ist noch als Struktur von Lepidodendron erkennbar (wird häufig als Knorria bezeichnet). Bei Nr. 10 stimme auch ich Werner völlig zu.
Viele Grüße aus dem Kohlenpott
Christiane
-
Das hilft doch schon mal weiter. Kann etwas nur auf hoher Ebene bestimmt werden, dann ist das halt so. Es kommen sicher noch mehr Herausforderungen.
Ich denke es sind noch so 40 Stücke die nach und nach kommen.
Herzlichen Dank an Euch
Stefan
-
Fossil 11
-
Fossil 12
-
Fossil 13
-
Fossil 14
-
11 würde ich als dendritischen Pyrit ansprechen, und nicht als Fossil (abgesehen von ein paar mini inkohlten Flankerln, die auf der Platte zu erahnen sind)
p.s.: obwohl auf der Rückseite siehts schon z.T. nach Foliage aus - besonders in dem Bereich links unten.
14 ist auf der Vorderseite was Selteneres aus der Fam. Lepidodendraceae "mit Blattgold belegt" ;D - sieht super aus! Und ist auch so ein absolut tolles Stück!
Vergleiche mal mit der Bergeria wortheni von Christiane! (file 1684178518). Ob die Foliage dazugehört, oder von einer anderen Pflanze ist, kann ich nicht sagen (könnte aber gut möglich sein).
(Und bei der Rückseite bin ich mir überhaupt unsicher)
edit:
sehe gerade in einer Literatur von 2018, dass Bergeria inzwischen zu den Flemingitaceae gestellt wird, und nicht mehr zu den Lepidodendraceae.
-
Hallo zusammen,
11: Vor- und Rückseite: sehe ich so wie Oliver. Könnte sein, dass da mal etwas war, aber zwischenzeitlich zusammen mit dem „Blattgold“ abgefallen ist.
12: wahrscheinlich wieder etwas aus der Familie Lepidodendraceae. Aufgrund der Anordnung und anscheinend noch schwach erkennbaren eher rhombischen Form der Blattpolster/Narben (jedenfalls breiter als hoch) vielleicht eher in Richtung Lepidophloios als Lepidodendron. Mangels Details aber wieder eher ein Ratespiel und vermutlich wenig sinnvoll.
13: vermutlich Pecopteris? Vielleicht könnte Werner einmal schauen, damit wenigstens die Gattungszuordnung stimmen würde.
14 Vorderseite: Lepidodendron, wahrscheinlich wegen der Größe und Form L. aculeatum (in der Mitte breit und Polsterenden unten und oben schmal-lang ausgezogen). Wortheni ist in der Mitte weniger breit und insgesamt schmal-langgestreckter. Da man die Narben und weitere Details nicht sicher erkennen kann, würde ich es bei Lepidodendron sp. belassen.
14 Rückseite: sollte wieder Cordaites, Blattrest sein
Oliver, das hatten wir ja schon häufiger festgestellt, dass es mit den Namensänderungen einfach der Horror ist. Selbst in der aktuellen Literatur gibt`s wohl beides parallel. Bergeria wortheni/Lepidodendron wortheni. Erst hieß es Lepidodendron, dann Bergeria und was jetzt gerade stimmt, weiß ich auch nicht. Da wird wohl kaum noch einer durchblicken... Ich jedenfalls nicht :D
Viele Grüße
Christiane
-
Da wird wohl kaum noch einer durchblicken... Ich jedenfalls nicht
Du sagst es - als Laie/Hobby-Paläobotanik-Interessierter hat man da kaum noch eine Chance, zu beutreilen, was aktuell ist - und ich bezweifle selbst, dass alle professionellen Paläobotaniker da wirklich immer den Überblick behalten können.
lg
oli
-
Fossil 15 dann wohl auch Lepidodendraceae
-
Fossil 15 dann wohl auch Lepidodendraceae
jup!
-
So nun kommen einige Stämme jeweils abgeflacht oval
Fossil 16
-
Fossil 17
-
Fossil 18
-
16: Stigmaria sp.
17: wohl auch Stigmaria (Wurzelorgan, von dem die dünneren Schlauchwurzeln abgingen)
-
Fossil 19
-
Fossil 20
-
18 - 20 würde ich auch als Stigmarien ansprechen
-
Fossil 21
der letzte "Stamm oder Wurzel"
-
würd ich auch zu "Wurzel" tun
-
Danke, das ging ja schnell!
Lg stefan
-
war in dem Fall ja relativ einfach ;D
-
Fossil 22
das letzte für heute
-
wohl irgendein "Lepidodendron" - für Genaueres (falls möglich) musst du auf einen Kommentar von Christiane oder Werner warten
-
Nr. 15: Lepidodendron aculeatum STERNBERG.
Hier sind mehrere Artmerkmale erkennbar und da würde ich mich trauen, das Stück L. aculeatum zuzuordnen und hoffe ansonsten auf Widerspruch :).
Nr. 16, 17, 18, 19, 20, 21: stimme ich Oliver zu: Stigmaria
Nr. 22: Knorria Erhaltung Lepidodendron ähnlich wie Nr. 6
Zu der Sinnhaftigkeit der Erhaltungszuständen Knorria / Syringodendron hatte Werner ja schon etwas gesagt.
-
hallo Christiane
Nr. 22: Knorria Erhaltung Lepidodendron ähnlich wie Nr. 6
würdest du da die Ansicht auf dem 2. (zugehörigen) Foto auch als Knorria-Erhaltung bezeichnen? dort sind ja m.e. die Blattnarben/Blattpolster doch einigermaßen deutlich zu erkennen.
lg
oliver
-
Hallo Oliver,
gute Frage und ich weiß auch nicht, wie ein Übergang zur Erhaltungsform "Knorria" näher zu definieren wäre.
Auf der niederländischen Seite von dem Hans Steur wird Knorria wie folgt beschrieben:
Knorria:
Dies ist die allgemeine Bezeichnung für Stämme, von denen die Rinde abgefallen ist. Charakteristisch für Knorria von Lepidodendron sind die spiralförmig angeordneten Narben der Leitbündel; der rautenförmige Umriss der Blattnarben ist in den meisten Fällen noch sichtbar.
Hier gibt es auch ein Vergleichsbild: https://steurh.home.xs4all.nl/engibb/eknorlep.html
Ob die Beschreibung zu allen 3 Bildern von Nr. 22 wirklich passt und sinnvoll wäre, kann ich auch nicht sagen. Auch wenn man bei dem ersten und zweiten Bild noch die grobe Form der Polster erkennen kann, sind keine weiteren Details erkennbar und erst recht keine Artmerkmale mehr vorhanden.
Vielleicht könnte Werner dazu mehr sagen, ob man sowas dann besser nur der Gattung Lepidodendron zuordnen sollte.
Viele Grüße
Christiane
-
Hallo, habe leider die nächsten Tage keinen Kopf frei für etwaige Bestimmungsfragen. Sorry. Werner aus der Lausitz
-
Ich sehe schon, alles andere als einfach. ich kann mit einem höheren Taxon gut leben wenn das Fossil nicht näher zu bestimmen ist.
Lieben Gruß
Stefan
-
Fossil 23
ich hoffe ich habe es bereits richtig bestimmt
Und nochmal herzlichen Dank für Eure Hilfe!!
-
Fossil 24
-
Fossil 25
-
23 Vorderseite: Sigillaria, Syringodendron
23 Rückseite: Calamites Fragment
24: Alethopteris sp.
25: vielleicht Mariopteris ?
Mit Grüßen aus dem Kohlenpott
Christiane
-
Christiane, bei Fossil 23 verwirrst Du mich ein wenig.
Rückseite wäre bei dem was ich bisher hier gelernt habe in der oberen Hälfte "Cordaites".
Lg Stefan
-
Hallo Stefan,
es ist auch alles verwirrend und nicht so einfach ohne deutliche Details.
Rückseite Nr. 23 halte ich für einen zusammengepressten Calamiten. Man erkennt es an der Struktur und dem Verlauf der Rippen und Rillen. Unterhalb der Mitte meine ich auch schwach eine Nodiallinie zu erkennen (schwarze Punkte und veränderter Rippenlauf, anstoßend oder versetzt).
Viele Grüße
Christiane
-
Stimme Christiane zu - 23/Rückseite hätte ich auch spontan und ohne nachzudenken als Calamitenfragment angesprochen.
Und auch nach genauerer Betrachtung und Überdenken des Gesehenen bleibe ich dabei :)
-
Ich will Euch nicht widersprechen, nur sehe ich noch nicht was Ihr seht.
Bild 1 zeigt das fragliche Fragment und Bild 2 zeigt einen als Cordaites bezeichnetes Fragment.
-
Fossil 26
-
Fossil 27
-
Fossil 28
-
Fossil 29
-
Fossil 30
-
Fossil 31
-
Fossil 32
-
Fossil 33
-
Ich will Euch nicht widersprechen, nur sehe ich noch nicht was Ihr seht.
Bild 1 zeigt das fragliche Fragment und Bild 2 zeigt einen als Cordaites bezeichnetes Fragment.
Schwer zu erklären - aber die "Rippen" sind ein wenig anders.
Beim 2. Bild (Cordaites) sieht man stärkere und dazwischen feinere "Rippen" (Blatt-Nervatur) bzw. im Abdruck Rillen,
beim Calamitenstück die relativ breiten "Stege" bzw. "Rillen" der Achse. Und die von Christiane erwähnte (sich aber nur schwach abzeichnende) Nodiallinie sehe ich auch - die ist eigentlich das wirklich Ausschlaggebende.
Aber ich versteh gut, was du meinst - ich war mir ja oben bei der Rückseite von 14 völlig unsicher, ob das ein Cordaitenblatt oder nicht doch ein verquetschter Schachtelhalm ist ....
-
Magst Du vielleicht im Lexikon erklären was eine Nodiallinie ist? Ich gestehe keine Ahnung zu haben und auch bisher keine erklärende Zeichnung dazu gefunden zu haben.
-
Wenn ich das jetzt richtig sehe, dann sind es die horizontalen Linien mit den Knoten darauf. Ihr seht hier bei 4 rot umrandet die Nodiallinie, richtig?
-
richtig - zumindest sieht es am Foto nach einer aus.
-
Ich habe mal das Thema im Lexikon angefangen mit der Bitte um Ergänzung.
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Nodiallinie
-
nicht bei Farnen, bei Schachtelhalmen :)
ich habs auf der lexikonseite korrigiert.
-
Hallo zusammen,
das mit der Nodien bei Calamites hat Oliver ja schon erledigt :).
Nr. 26 Vorderseite: vermute ich Lepidostrobus (Rückseite evtl. auch, wäre aber eher ein Raten)
Nr. 27: Farnreste und da kann ich weder hinten noch vorne etwas deutlich erkennen
Nr. 28: halte ich für eine Fruktifikation, Trigonocarpus sp. könnte passen. (schwierig, weil man nur die ungefähre Größe ahnen kann) Hier wäre ein Vergleichsbild bei Steinkern: https://www.steinkern.de/steinkern-de-galerie/osnabruecker-bergland-karbon/trigonocarpus-sp-15973.html
Nr. 29 vorne: Farn, vielleicht Mariopteris? Da könnte ein Experte sicher mehr sagen.
Auf der Rückseite erkenne ich nichts.
Nr. 30: Farn, vielleicht wieder Mariopteris? Und warten auf einen Experten…
Auf der Rückseite erkenne ich nichts.
Nr. 31: würde ich für Lepidodendron aculeatum halten.
Auf der Rückseite erkenne ich nichts.
Nr. 32: würde ich für Lepidodendron obovatum STERNBERG halten.
Nr. 33 vorne: würde ich auch für Lepidodendron obovatum halten, aber weniger sicher.
Auf der Rückseite nur noch ansatzweise etwas von einem Lepidodendron erkennbar.
Viele Grüße
Christiane
-
das mit der Nodien bei Calamites hat Oliver ja schon erledigt
soweit ich mir das auf die Schnelle halt zusammengereimt habe -
Verbesserungen und Ergänzungen durchaus willkommen! :D
Nr. 28: halte ich für eine Fruktifikation, Trigonocarpus sp. könnte passen.
jup, sehe ich auch so - hatte ich in der Masse der Bilder bisher glatt übersehen.
Schönes Stück, schade dass gerade diese Stufe so "angepeckt" ist
-
Nr. 28: halte ich für eine Fruktifikation, Trigonocarpus sp. kön...
Die Größe ist identisch mit der im Link.
Danke, das hat mir alles sehr geholfen! Ich habe jeweils auf dien Thread hier verlinkt damit der Ursprung und Unsichrheite dokumentiert sind.
Die Spuren ließen sich leicht mit de Finger wegreiben. Dabei ist gleich noch ein Stückdeckschicht abgefallen.
Lg Stefan
-
Mit den Größenangaben der Stufen ist das bei Pflanzenabdrücken so eine Sache... ;)
Bei den Blättchen und manchen Details geht`s manchmal um wenige Millimeter und man ist am Original mit der Lupe am Messen ;D
LG
Christiane
-
Jatzt sind es noch ca. 25 Fossilien, dann habe ich (wir) alle mehr oder weniger zugeordnet.
-
Fossil 34
-
Fossil 35
-
Fossil 36
-
Fossil 37
-
Fossil 38
-
Fossil 39
-
Fossil 40
-
Hallo zusammen,
Nr. 34 Bild 1: Neuropteris ?
Nr. 35 Bild 1: meine ich nur in diesem querliegenden schmalen Teil eine Rippe mit Narben von Sigillaria zu erkennen
Nr. 35 Bild 2: kann ich nichts sagen
Nr. 36: Pecopteris ?
Nr. 37 Bild 1: Alethopteris
Nr. 37 Bild 2: kann ich nichts sagen
Nr. 38 Bild 1 + Bild 2: Syringodendron (Sigillaria)
Nr. 39 Bild 1: unten rechts sollte Cyclopteris sein. Beispiel siehe: https://steurh.home.xs4all.nl/engibb/ecyclopt.html
Nr. 39 Bild 2: kann ich nichts sagen
Nr. 40 Bild 1: kann ich nichts sagen
Nr. 40 Bild 2: Calamites Fragmente
Ich hoffe, dass irgendwann einmal noch jemand drüber guckt, korrigiert und mehr erkennt :)
LG
Christiane
-
Danke, ohne Dich (Euch) wäre ich aufgeschmissen.
Fossil 41
-
Fossil 42 (ob was zu erkennen ist?)
-
Fossil 43
-
Fossil 44
-
Fossil 45
-
Fossil 46
-
Beim vorherigen Stück Nr. 39 Bild 1 hatte ich beim letzten Mal vergessen, dass oberhalb der Cyclopteris noch ein Cordaites Blattfragment liegt.
Nr. 41 Bild 1 halte ich für Asterophyllites ohne Belaubung
Nr. 41 Bild 2: kann ich nichts sagen
Nr. 42 Bild 1 + Bild 2 erkenne ich nichts Bestimmbares
Nr. 43 Bild 1 vielleicht Neuropteris oder Paripteris ?
Nr. 43 Bild 2 diverse Farnblättchen
Nr. 44 Bild 1: oben links Alethopteris, Mitte unten Farn ?
Nr. 44 Bild 2 kann ich nichts sagen
Nr. 45 Bild 1 halte ich für Lepidodendron aculeatum
Nr. 46 Bild 1 Lepidodendron
Grüße aus dem Kohlenpott
Christiane
-
Liebe Christiane, vielen herzliche Dank!
Fossil 47
-
Nichts zu danken!
Ich bedaure nur, dass ich besonders bei den Farnen wenig hilfreich bin... Denn insgesamt freue mich ja darüber, wenn die Bottroper Fossilienseite weiter mit schönen und richtig bestimmten Stücken gefüllt wird.
Nr. 47 Bild 1: Ich meine, an der Basis einiger der untersten Fiederblättchen einen Lappen zu erkennen und dass an der Achse Quermale zu sehen sind. Sollte zu Mariopteris gehören. Ich bin mal mutig, weil ich hier doch einige Artmerkmale zu erkennen glaube. Es könnte sich um Mariopteris muricata (SCHLOTHEIM) ZEILLER handeln.
Beschreibung siehe: Josten, Die Steinkohlen-Floren Nordwestdeutschlands, Seite 267, 3.3.8.4. Mariopteris muricata (SCHLOTHEIM) ZEILLER, Abb. 170; Taf. 134: Fig. 1, 2, 3; Taf. 135; Taf. 136
Nr. 47 Bild 2: erkenne ich, außer einzelnen Blättchen, nichts.
LG
Christiane
-
Fossil 48 (wenig zu erkennen)
-
Fossil 49
-
Fossil 50
-
Fossil 51
-
Fossil 52
-
Fossil 53 und damit das Letzte aus der Sammlung :D
-
50 + 51 sind irrtümlich zweimal die gleichen Fotos
-
Danke, ist korrigiert.
-
Hallo zusammen,
Nr. 48 Bild 1 kann ich nichts Bestimmbares erkennen. Wobei es möglich ist, dass unter dem Pyritbelag links unten etwas erkennbar wäre.
Nr. 48 Bild 2: kann ich nichts sagen
Nr. 49 Bild 1: Alethopteris, Ich vermute, dass es wahrscheinlich am ehesten Alethopteris lonchitica sein könnte
Zum Vergleich siehe: https://steurh.home.xs4all.nl/engibb/ealetlon.html
Nr. 50 Bild 1: nur vage erkennbar einige Einzelblättchen und oben links vielleicht Calamites Fragmente
Nr. 50 Bild 2: kann ich nichts sagen
Nr. 51 Bild 1 + 2: kann ich nichts sagen
Nr. 52 Bild 1: in der Mitte vermutlich Cordaites Blatt, rechts Alethopteris
Nr. 52 Bild 2: Calamites
Nr. 53 Bild 1: was auch zum Teil unter dem Pyrit weiter verläuft, halte ich für die langen schmalen Blätter von Sigillaria. Sigillariophyllum
Zum Vergleich siehe: https://steurh.home.xs4all.nl/engibb/esigphyl.html
Grüße aus dem Kohlenpott
Christiane
-
Super, vielen herzlichen Dank!
Damit hat das Meiste aus der Sammlung eine plausible Zuordnung bekommen. Du hast uns sehr weitergeholfen!
Herzliche Grüße
Stefan