Mineralienatlas - Fossilienatlas

Fossilien / Fossils / Fósiles => Lebewesen / Life forms => Kopffüßer / Cephalopoda => Thema gestartet von: Anrheiner am 06 May 25, 20:53

Titel: Archiacoceras subventricosus (d'ARCHIAC and VERNEUIL 1842)
Beitrag von: Anrheiner am 06 May 25, 20:53
Ein seltenes Stück mit Wohnkammer, ca. 20 cm lang.

VG Klaus

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746557452.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746557452.jpg)
Titel: Re: Archiacoceras subventricosus (d'ARCHIAC and VERNEUIL 1842)
Beitrag von: oliverOliver am 06 May 25, 21:01
hallo Klaus,

bei Crick & Teichert 1979 wird die Art Archiacoceras subventricosum geschrieben - weißt du, welche der Schreibweisen aktuell gültig/akzeptiert ist?

https://www.palass.org/sites/default/files/media/publications/palaeontology/volume_22/vol22_part4_pp747-766.pdf

lg
oli

p.s.
und in dieser Publ. von 2018 aber subventricosus:
https://www.researchgate.net/publication/324602298_New_data_on_cyrto-_and_gyroconic_nautiloids_from_the_Devonian_of_the_eastern_Anti-Atlas
Titel: Re: Archiacoceras subventricosus (d'ARCHIAC and VERNEUIL 1842)
Beitrag von: Anrheiner am 06 May 25, 22:33
Hallo Oliver,
ich habe leider auch keine bessere Information.
Die ursprüngliche Schreibweise bei d'ARCHIAC and VERNEUIL war wohl Phragmoceratites subentricosus.
Dzik verwendet 1984 A. subventricosum und in The Fossil Record 2 von 1993 wird wieder die Schreibweise A. subventricosus verwendet.
Wie ist es denn lateinisch korrekt?

VG Klaus
Titel: Re: Archiacoceras subventricosus (d'ARCHIAC and VERNEUIL 1842)
Beitrag von: oliverOliver am 06 May 25, 22:36
hab ich mich auch gefragt, bin mir nicht schlüssig

Ich hab mal -us als offiziell und -um als alternativ angelegt - kann man bei neuen Erkenntnissen ja jederzeit wieder ändern.

Wenn 1979 + 1984 -um, 1993 + 2018 aber -us, dann wird das vmtl. eh so passen.
Titel: Re: Archiacoceras subventricosus (d'ARCHIAC and VERNEUIL 1842)
Beitrag von: Anrheiner am 07 May 25, 18:09
Hier noch eine Ansicht des Siphunkels mit der schematischen Darstellung aus Treatise, Part K, Molluska 3 zum Vergleich.

VG Klaus

(https://www.mineralienatlas.de/VIEWmax.php?param=1746633996.jpg) (https://www.mineralienatlas.de/VIEWFULL.php?param=1746633996.jpg)
Titel: Re: Archiacoceras subventricosus (d'ARCHIAC and VERNEUIL 1842)
Beitrag von: oliverOliver am 07 May 25, 18:46
hallo Klaus,
sehr anschaulich!
Deine ausführlichen Infos dazu fine iauch super,
aber ich denke, so "allgemeine" Abschnitte wie:
"Bei Sandberger heißt er "Cyrtoceras subconicum", außerdem ist er auch als "Cyrtoceras marginale" beschrieben worden. In "TREATISE ON INVERTEBRATE PALEONTOLOGY, Part K, Molluska 3" findet sich der entscheidende Hinweis auf Seite K312:; "?Cyrtoceratites GOLDFUSS, 1830, ........[May be senior subjective synonym of Archiacoceras FOERSTE, 1926.]"."
würden besser auf die Fossil-Seite passen, als direkt in den Bildtext (da sie ja für die Art insgesamt gelten, und nicht nur für das Foto).
beste Grüße
oli
Titel: Re: Archiacoceras subventricosus (d'ARCHIAC and VERNEUIL 1842)
Beitrag von: Anrheiner am 07 May 25, 19:47
Hallo Oliver,

vielleicht ist es etwas mißverständlich, aber die allgemeine Beschreibung bezieht sich auf eben diese Stück, das als "Cyrtoceratites lineatus" angeboten wurde.
Sollte das dann wirklich in den allgemeinen Teil?

VG Klaus
Titel: Re: Archiacoceras subventricosus (d'ARCHIAC and VERNEUIL 1842)
Beitrag von: oliverOliver am 08 May 25, 12:22
Wenn sich die Beschreibung wirklich konkret auf diesen Fund bezieht, dann passt das natürlich.
Ganz versteh ichs allerdings noch nicht - haben wirklich die angeführten Autoren alle genau dieses Exemplar beschrieben  ??? ??? ???
Titel: Re: Archiacoceras subventricosus (d'ARCHIAC and VERNEUIL 1842)
Beitrag von: Anrheiner am 08 May 25, 16:22
Hallo Oliver,
das sind die Autoren, die Sandberger bei seinem "Cyrtoceras subconicum" aufführt.
Im Treatise stehen noch Schlotheim mit Orthoceratites flexuosus, Deshayes mit Cirthoceratites, King mit Cyrthocerus und nochmals Deshayes mit ?Campulites. Für alle diese Arten steht "[May be senior subjective synonym of Arciacoceras FOERSTE, 1926.]" im Treatise Part K, Molluska 3.
Das war eine Internetsuche von Cyrtoceratites lineatus, die zunächst in die Sackgasse bei Sandberger geführt hat und dann bei der Suche im Treatise zum Erfolg führte, auch weil ich die schematische Darstellung des Siphunkels in Erinnerung hatte.

VG Klaus