Mineralienatlas - Fossilienatlas

Mineralien / Minerals / Minerales => Mineralien (Fundort) bestimmen / determine minerals => Thema gestartet von: eddi am 07 Jun 25, 17:29

Titel: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: eddi am 07 Jun 25, 17:29
Hallo Gemeinde,
ich brauche mal wieder eure Hilfe.
FO Großglockner-Hochalpenstraße nähe Hochtor.
Härte ca. 6 auf der quer zur Faser gesägten Fläche.
Mit mit Quarz und viel Druck geritzt.
Langfaserig mit Seidenglanz.

Danke im Voraus für eure Hilfe.
eddi
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: loismin am 07 Jun 25, 18:27
Bild wäre schon gut .
Und langfasrig und Härte 6 ???
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: Bruno80090 am 07 Jun 25, 18:47
HAllo,
Ein Bild wurde vielleicht sehtr hilfreich ...
MFG,
Bruno
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: eddi am 08 Jun 25, 17:26
Ja Alois, wie beschrieben auf der gesägten Fläche geritzt und feinfaserig langfaserig, war wohl nicht so deutlich.
Fotos: ist wohl beim hochladen was schief gegangen, jetzt sind aber da.
Glückauf
eddi
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: stoanklopfer am 08 Jun 25, 18:24
Das ist Serizitquarzit, ev. mit etwas Chlorit.
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: eddi am 10 Jun 25, 16:53
Serizitquarzit, tolle Wortschöpfung, oder ist das der Stein der Waisen  :).

Evtl. helfen ja diese Fotos weiter:
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: michaelh am 10 Jun 25, 17:28
Serizitquarzit, tolle Wortschöpfung, oder ist das der Stein der Waisen  :).

Evtl. helfen ja diese Fotos weiter:

Such mal hier im Atlas nach "Serizit" und "Quarzit" und dann sollte die Sache klarer sein.

Grüße Michael
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: oliverOliver am 10 Jun 25, 17:35
hallo Eddi,
ob die Wortschöfung toll ist, kann ich nicht beurteilen -
jedenfalls ist sie nicht neu, das Gestein heißt wirklich so.
Ich kenne solche Stücke schon seit Jahren/Jahrzehnten unter genau dieser Bezeichnung.
ga
oli

Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: eddi am 10 Jun 25, 17:41
ja gut, aber Serizit ist glimmerähnlich, ich seh aber kein Glimmer.
Quarzit feinfaserig habe ich hier auch nicht gefunden.
Gibt es denn hier Fotos? 
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: oliverOliver am 10 Jun 25, 17:54
Der Serizit ist meist sehr feinschuppig - das sind ganz winzige Flankerl. Und der Quarzit ist beim "Serizitquarziit" so stark metamorph, dass die Unterscheidung von einem Quarzknauer oft nicht einfach ist. Fotos zum SQ haben wir im Lexikon glaub ich keine, aber es müsste irgendwo was in den Forumsthemen geben.

und auch sonst im www:
z.B. https://www.geodienst.de/quarzitschiefer.htm
und da drin als Nebengestein erwähnt: https://www.zobodat.at/pdf/Arbeitstagungen-geologischen-Bundesanstalt_1987_0025-0032.pdf
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: eddi am 10 Jun 25, 18:15
Fotos habe ich hier in keiner Rubrik gefunden.
Das Foto vom Geodienst dürfte aber passen, wenn den Stein schleife.

Danke für eure Hilfe und vergebt mir meine Hartnäckigkeit.
Glückauf
eddi
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: oliverOliver am 10 Jun 25, 22:07
Zitat
Danke für eure Hilfe und vergebt mir meine Hartnäckigkeit.

nix zu danken - dafür ist das Forum ja da. Und Hartnäckigkeit ist beim Sammeln schließlich immer von Vorteil!  ;D
lg
oli
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: vandendrieschen am 10 Jun 25, 22:54
Serizitquarzit, tolle Wortschöpfung, oder ist das der Stein der Waisen  :).

Evtl. helfen ja diese Fotos weiter:
Hieß das nicht Der Stein der Weisen? Waisenkinder haben sicher nichts damit zu tun.
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: eddi am 11 Jun 25, 11:39
Deshalb der Smilie
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: Gerdchen am 11 Jun 25, 12:16
Das dürfte Serpentinit sein.
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/RockData?rock=Serpentinit
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: grille am 11 Jun 25, 13:05
Servus Gerdchen,
dein Serpentinit hat aber überhaupt nichts mit dem Serizitquarzit zu tun.
GA grille
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: Gerdchen am 11 Jun 25, 13:44
Hallo Johann,

muss es das? War doch die Frage:" was ist das bzw. unbekanntes Mineral". Und ich tippe auf Serpentinit und nicht auf Serizitquarzit.

Grüße
Gerdchen
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: oliverOliver am 11 Jun 25, 15:39
oben steht Härte ca. 6, mit Quarz nur unter erheblicher Druckanwendung ritzbar - damit sollte Serpentinit eindeutig aus dem Spiel sein
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: Gerdchen am 11 Jun 25, 16:23
Serizit selbst hat die Härte 2 - 3. Quarzit mindestens 7-8 durch den hohen Quarzanteil.
Serizit ist, wenn man der Härtebestimmung glaubt auch raus. Quarzit dürfte auch nicht mit Quarz ritzbar sein.
Über Serizitquarzit finde ich leider nichts.
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: stoanklopfer am 11 Jun 25, 20:29
...ich tippe auf Serpentinit und nicht auf Serizitquarzit...

Serizit selbst hat die Härte 2 - 3. Quarzit mindestens 7-8 durch den hohen Quarzanteil.
Serizit ist, wenn man der Härtebestimmung glaubt auch raus. Quarzit dürfte auch nicht mit Quarz ritzbar sein.
Über Serizitquarzit finde ich leider nichts.

Bei solchen Ansagen kann ich nur den Kopf schütteln! Ich erspare mir weitere Kommentare...
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: Gerdchen am 11 Jun 25, 21:56
Ein Kommentar wäre aber vielleicht hilfreich. Wenn ich nicht weiß was an meiner Theorie flasch ist, lerne ich sicherlich nichts dazu. Statt solcher Kommentare einfach mal den unwissenden weiterhelfen.
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: vandendrieschen am 11 Jun 25, 21:59
Am Ende ist es ein Pyknit, den man mit aller Mühe noch mit Quarz ritzen kann.  ;)
Zitat
nur unter erheblicher Druckanwendung ritzbar
Was ist erheblicher Druck? In solche Aussagen kann vieles rein interpretiert werden.
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: grille am 12 Jun 25, 15:08
Hallo Gerdchen,
das Falsche an deiner Theorie ist, daß der Serpentinit die Härte 2,5 - 3,5 hat und nicht so "silbrig" aussieht.
Serizitquarzit ist ein Quarzit mit eingelagerten Serizit.
Quarz bzw, Quarzit hat die Härte 8, nach der Mohs - Härteskala.
Serizit, daß weiss - silbrig - glänzende auf den Spaltflächen, auf den Fotos 1 und 3 von eddi schön zu sehen, hat die Härte 2,5 - 3,5.
Auch tippe ich nicht auf Serizitquarzit sondern ich weiß dass es ein Serizitquarzit ist, selber schon genug davon gefunden, auch im Bereich Großglockner und seiner Täler.
GA grille
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: Uwe Kolitsch am 12 Jun 25, 15:21
"Quarzit mindestens 7-8 durch den hohen Quarzanteil."

"Quarz bzw, Quarzit hat die Härte 8, nach der Mohs - Härteskala"

Mir ist nicht bekannt, dass Quarz(it) in irgendeiner Ausbildung eine Härte von 7,5 oder höher hätte.
Auf https://www.handbookofmineralogy.org/pdfs/quartz.pdf
steht zwar
"Hardness = 7, variable by direction and form."
aber ohne weitere Zahlenwerte.

Moderne Lit. zur Härteanisotropie:
https://www.researchgate.net/publication/283460916_EVALUATION_OF_HARDNESS_AND_FRACTURE_TOUGHNESS_IN_NATURAL_QUARTZ_CRYSTALS_BY_INDENTATION_EXPERIMENTS
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: grille am 12 Jun 25, 17:04
Servus Uwe,
tut mir leid, wenn ich mich täuschen hab lassen, aber alte Leute haben alte Skalen, in meiner ist der Quarz - Quarzit noch mit 7 bis 8 angegeben.
GA Johann
Titel: Re: Unbekanntes Mineral / Gestein vom Großglockner-Gebiet
Beitrag von: Gerdchen am 13 Jun 25, 12:15
Hallo Grille,

vielen Dank für deine Infos.

GA
Wolf-Gerd